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1: 春デブリφ ★ 2013/02/18(月) 13:33:02.62 ID:???0

★東京大学法学部の人気が凋落 入試は倍率低下、東大内部でも敬遠

日本の文系の最高峰、東京大学法学部の人気が凋落している。
ひとつは、法学部進学を前提に入学している文科一類(文一)からの進学希望者が
減っていて、12年の進学振り分けでは「定員割れ」した。東大内部での法学部人気が
下がっているのだ。
さらに、13年度入試では、文一の倍率が3倍を切り、13年ぶりにセンター試験での
「足きり」が実施されなかった。

受験生にも、東大生にも敬遠されるようになったのは一体なぜなのか。

2008年度の制度改革以来始めての「定員割れ」

「進学振り分け」(進振り)とは東大独自の制度で、3年次からの進学先を、志望に
応じて、入学後1年半の成績を基準に振り分けるものだ。東大では1・2年生は全員教養
学部(前期課程)に属していて、3年次から法学部や理学部、工学部、経済学部などの
専門課程に進む。
法学部には、文科一類(文一)の学生のための「指定科類枠」が設定されている。
この指定科類枠は文一入学者数より若干少ないため、これまでは文一で法学部を志望
していても、点数が足りずに進学できず、留年する人が一定数いた。
進振りは二段階に分かれていて、第一段階で約7割が内定し、残りが第二段階にかけ
られる。ところが、12年9月の13年度進振りでは、第二段階で文一の指定科類枠118人に
対し、志望者は113人だった。つまり、法学部は文一生から敬遠されて「定員割れ」を
起こしてしまったわけだ。2008年度の大規模な進振り制度改革以来、初めての事態だ。
(続く)
http://www.j-cast.com/2013/02/18165627.html

2: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:33:37.03 ID:IKC7O7XU0

みずぽと横屎のせい


3: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:34:18.85 ID:U4n5giH1P

弁護士が儲からないからじゃね


4: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:34:26.70 ID:FfOOXk8n0

司法制度改革で弁護士を増やしすぎてしまったからね


5: 春デブリφ ★ 2013/02/18(月) 13:34:40.06 ID:???0

(>>1の続き)
さらに、13年度入試では文一自体が401人の募集人員に対し、出願者が1169人で倍率
2.92倍となり、13年ぶりにセンター試験での「足きり」が実施されなかった。東大で
は応募倍率がおおむね3倍を超える場合は、センター試験の成績に応じて第一次選抜、
通称「足きり」をおこなっている。

それにしても、偏差値、社会の評価ともに文系の「最高峰」である東大法学部が、
いったいなぜ敬遠されているのか。

法学部は「割に合わない」?

「いろんなことをやりたくて」―――今年春から教養学部(後期課程)に進学する
ことを決めた文一の2年生はこう話す。法学部だと法律一辺倒になってしまうが、もっ
と幅広く勉強や課外活動をしたいと思ったという。同じような考えを抱き、経済学部に
進む学生もいる。東大法学部のカリキュラムが厳しいことは有名で、試験対策用の「講
義録」が1科目で200ページから300ページにわたることもある。
もちろん、こうした背景には、就職事情も絡んでいる。これまで東大法学部の卒業
後の進路としては、官僚や法曹が「花形」だった。ところが、法曹になるためには
ロースクールに行かなければならず、合格後も就職難といわれる。国家公務員は給料が
安い上、メディアでは「官僚批判」が続く。
そこで民間企業への就職を考えたとき、法学部の膨大なカリキュラムをこなすのは
「割に合わない」というのだ。教養学部(後期課程)や経済学部であれば、就職活動で
足を引っ張ることはない。むしろ自由な時間が増える分、課外活動に時間をさくことが
でき、就職戦線での評価が高まる可能性もある。

大学受験に詳しいベネッセの「高等教育研究所」大学進学アナリスト・村山和生氏
も、文一入学志願者減の背景に、センター試験が難しくなって、「受け控え」傾向が出
てきたのに加えて、ここ2~3年続く法学そのものの不人気を指摘した。やはり難易度が
高い割には司法試験制度改革のあおりで将来に不安があり、「お得感が下がっている」
ためだという。ただ「法学という学問の価値自体が下がったわけではない。こういう時
ほど学問内容を見定めて、希望するのなら進学して欲しい」と話していた。
(以上)


6: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:34:43.99 ID:3XxjVVUs0

単に少子化だからだろw


7: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:34:52.28 ID:7UJ9wwGR0

時代に合わなくなったんじゃないか
極左の巣窟である文系の最高峰は


8: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:34:57.03 ID:ZnkfYgMc0

もう公務員に先はない! と考えているはず


9: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:35:04.65 ID:/DPbc/0b0

金にならないからね


11: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:35:56.21 ID:IW5HOutG0

とうとう放射能の影響で
東大まで敬遠されだしたか…


92: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:58:43.21 ID:PAoGRmZZO

>>11
文Ⅱと文Ⅲは増えてるから、それはない


13: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:36:48.83 ID:6ltHNVS00

まあ文系脳は回転、反応の速さがとりえだったが
コンピュータやネットが発達した今なんの長所にもなりえなくなったしなぁ


15: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:37:47.15 ID:FfOOXk8n0

文系の最高峰は東大経済学部がトップになるのかね?


16: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:38:26.32 ID:rKiwoVUe0

毎年恒例だった悲喜劇も今は昔か
「シャレで出した教養志望を変更し忘れて」


17: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:39:01.08 ID:cS7PDVD80

弁護士人気ねーのか


18: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) 2013/02/18(月) 13:39:26.25 ID:Mh7JqYj90

>>1
ん?大手企業の法務部門も人余りなのか?


288: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:58:33.55 ID:YNs4s6AN0

>>18
法務部向けに新卒何十人も雇うような企業はないだろ


19: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:39:32.80 ID:61hMRBnT0

単に司法書士なんて作ってしまって弁護士の年収が下がったためだろう
だから、医師会なんかは看護婦が医療行為をする新資格に猛反対してる
司法書士で弁護士の年収が激減した同じ轍は踏みたくないわけだ


298: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:09:49.23 ID:ho30NKtg0

>>19
正直医師がやるような処置を
安い給料でやらされるなんてごめんだ
ただでさえ忙しいのに責任ばかり重くなる


20: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:39:55.31 ID:g8nOpOLJ0

そりゃ法律も政治もハシシタなんて馬鹿が幅きかせられる世界だからエリートが挑む分野でもあるまい


21: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:40:07.30 ID:u2ijovSsP

法律の事しか知らないド素人が高級官僚を独占する害悪を
解消するため、公務員にも枠を作って制限した方がいいな。


22: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:40:11.51 ID:YqFngdu10

司法試験の間口が広がったのが原因では


23: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:41:07.84 ID:z6wfMkqmO

教授陣にたいしたのがいないんだろ


24: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:41:10.12 ID:0gqEID7U0

東大法学部だけど、教務課の受付って屑だし、ろくに就職相談窓口も作ってないし


28: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:43:56.16 ID:7zuXJjUki

>>24
将来は官僚?


25: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:41:46.73 ID:Mced1gqb0

仙谷、岡田、みずほ

ミンス政権下では東大法はゴミの象徴だったから説


33: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:45:34.17 ID:7zuXJjUki

>>25
でもお前、この3人がなぜゴミかを論理的に説明できないだろ?


26: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:42:31.64 ID:gNzuRmt+0

ロー制度になって、よほどのバカでない限り司法試験を受ければ
弁護士になれるようになったと聞いたけど、それなのに凋落したのか?


47: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:48:27.09 ID:Ybt8ql+k0

>>26
さすがにそんなに簡単ではない。

ただ官僚や弁護士の仕事に魅力がなくなった、メリットがなくなった。

それなら死ぬほど勉強しないといけない文一に行くメリットがないと
考える人が増えても不思議はない。とはいえ模擬試験の文系トップクラスは
相変わらず文一志望が多いのも事実。

駿台全国模試トップテン、一人が文二志望で、それ以外は文一


61: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:51:46.56 ID:HiTS96x30

>>26
誰でもなれるのにわざわざ東大法に行く必要はない


77: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:55:09.96 ID:Ybt8ql+k0

>>61
それは大いなる勘違い。

司法試験に合格しただけでは良い就職先は得られない。有名弁護士事務所に入れるのは
圧倒的に東大卒、あとは早慶、京大、一橋、ほかの大学があとわずか。

無名大学を出たら大手弁護士事務所には入れない。


93: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:58:47.11 ID:/YI8Deq50

>>77

それって、同じ国家試験クリアしてきているのに、何が違うの?
そもそも最高峰と言われる国家試験をパスしてきているんだし、しかも仕事での知恵や、
仕事への取り組み態度、頭の回転の良さって、出身大学では決まらないと思うけど?
学歴あっても無能な人、知恵の出せない人、口べたな人って結構いますよ。


103: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:00:41.36 ID:xOpgANEs0

>>93
そう思える人が多いならいいんだけど、大抵は学校の後輩とか優先しちゃうからじゃないの?


108: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:03:47.38 ID:Ybt8ql+k0

>>93
そりゃ基本的に東大卒の品質保証は信頼度が違う。教養が問われる場面だって大いにあるだろう
特許の訴訟なんて理系の話も理解しないといけない。文系だから理系は全く分かりませんなんて
弁護士では困るだろ?

それと司法試験と言うのは単に合格だけではなく、あなたは何位で合格しましたと言うのも出る。だから
無名大学卒でも順位が良ければ、それなりの就職先は得れると思うよ。

大学名、年齢(現役、留年なし、一発合格) 司法試験の合格順位、これらが重要。


109: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:03:52.47 ID:2mhj7tSn0

>>93
>学歴あっても無能な人、知恵の出せない人、口べたな人

大手事務所はそんな人はもともと取らんよ
学歴あって有能で知恵の出せる社交性のある人を取ろうとするでしょ


110: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:04:23.79 ID:WCYR+qgS0

>>93
同じ国家試験をパスしてるからこそ
その他の点で差別化するんだよ。おばかさん


27: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:43:26.08 ID:kamFwAzY0

空いた席には在日が座る計画です。

ってこんな駄法螺に騙されんなよ!


29: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:44:02.68 ID:nxSlMtTZ0

屁理屈で生きていけるほど甘くは無い


30: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:44:22.17 ID:idgP9G3R0

国語の平均点で文系が理系に負けるってどうなのよ?

2013データネット 平均点 http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/center/zentai_gaikyo/zg_seiseki.html

        文系    理系     
国語    100.6  106.2 理系の勝ち
数学ⅠA  45.9   56.2 理系の圧勝
数学ⅡB  47.8   62.5 理系の圧勝
英語筆記 119.7  124.7 理系の勝ち
英語リス  31.3   32.5 理系の勝ち

世界史B  63.8   63.2 文系の微勝ち
日本史B  62.9   64.2 理系の勝ち
地理B    63.0   62.9 互角
倫理     60.2   60.1 互角
政経     56.1   56.0 互角
現社     62.5   58.6 文系の勝ち
倫政     62.1   62.2 互角

物理     56.2   64.5 理系の圧勝
化学     58.7   65.6 理系の圧勝
生物     60.0   66.0 理系の勝ち 

5教科総合 573.7 598.9 理系の圧勝

国英歴   292.7 304.3 理系の勝ち
数英理   292.0 318.6 理系の圧勝 


37: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:46:13.57 ID:/DPbc/0b0

>>30
文系と理系に分けるのが既におかしいのかもなw


44: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:47:33.26 ID:Z9Psy1d+0

>>30
平均www
「平均」持ち出して何を示したかったのか言ってごらんよ
数学できない馬鹿文系くんww


70: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:53:23.03 ID:t/es3sQe0

>>44
文系っぽい


87: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:56:39.11 ID:y8CgI+E40

>>44
大数の法則考えれば草生やすようなことじゃないだろ
>>30は下の方の階層に行くほど文系の比率が上がるんだから仕方あるまい


603: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:42:13.39 ID:kTpEyHh40

>>87
勉強できない奴でも現国とか社会はそれなりに分かるから、
頭が悪い奴は「文系」を名乗るんだよなw
>>339
おまえ、馬鹿だって言われるだろ、もしかして文系?


59: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:51:09.60 ID:oGj1aO/nP

>>30
5教科平均点は,5-7文系 540.2点   5-7理系 565.7点

理系は、差別だろ!ズルしすぎだ!


339: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:31:51.82 ID:Qt6YmTdy0

>>30
難関の医学部志望者が理系の平均を上げているんでね?


633: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:53:37.37 ID:5RefgyQr0

>>30
日本にいるのは「理系」と「非理系」だから当然


651: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:57:15.02 ID:QP/F/rAUO

>>633
違うな。
「文系」と「自称理系のカラッポ頭」と「理系」

「文系」は全体の半分、「理系」は全体の1㌫。


38: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:46:56.63 ID:gxxhATSH0

文1弁護士志望だったのが現実を見て医学部再受験に殺到してるしな


39: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:47:00.26 ID:VqWwuX1I0

弁護士の価値無くなったからな


41: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:47:19.52 ID:4koA62kI0

そりゃあ、民主党の連中を見ていたら「東大法学部卒」がゴロゴロしていて
あのていたらくだからなwwwww
「東大法学部」って何か意味があるんですか、ってことだよwww


42: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:47:19.77 ID:g+OdbIDp0

東大の法学部は極左のイメージ


43: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:47:31.35 ID:BtfRqg2BO

これだけ官僚のネガキャンやって、待遇悪化が顕著なのに人気が出るわけない


45: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:48:09.95 ID:s3SSH+6J0

みんな忘れているけど、松ジャギ様も東大法学部卒です。


46: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:48:21.08 ID:orlGbu5X0

経済学部から財務官僚がエリートコース


827: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:21:46.70 ID:86oIDsV+0

>>46
経済学侮の時点でエリィトじゃないから


48: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:48:30.71 ID:8t1fH3Ti0

日本でしか通用しない学部だからね
日本の国力が落ちれば価値下がるのは当然


49: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:48:34.17 ID:a6himT2l0

中央官庁とか法曹界も旨みが少なくなったからね


50: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:48:40.67 ID:mPnG1pRt0

そりゃ金儲けしたいための就職だもんな

薄給の弁護士じゃ費用対効果低いし


51: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:49:06.51 ID:6RmDf9700

在日枠があるからだろ。


52: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:49:15.76 ID:9AkL2bw10

そもそも国の最高法規がアメリカに押し付けられたものだからね
世界的にみても日本の司法に権威なんか全くないでしょ


53: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:49:21.55 ID:SpNqEXK60

>>1
進振りの仕組みを初めて知った・・・大変なんだな


54: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:49:42.47 ID:uPxJIWDv0

ぽっぽとかみずぽが出てる可笑しな所だからなw


58: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:50:52.29 ID:8t1fH3Ti0

>>54
ぽっぽは工学部


55: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:50:03.67 ID:Z6S+VQEi0

弁護士だけじゃなく、他のほとんどの資格もレベルが落ちていないか?


63: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:51:47.38 ID:VqWwuX1I0

>>55
落ちてるよ
公認会計士、税理士とか
弁理士、不動産鑑定士は知らんが


65: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:52:08.98 ID:Ybt8ql+k0

>>55
価値が低くなっているよね、資格で飯が食えるのは、もう医者位か。


74: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:54:26.75 ID:ZOjZobQrO

>>65
医者も医者で厳しい状況じゃね、開業してもしなくても安定とはもう程遠いし


80: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:55:55.97 ID:mPnG1pRt0

>>65
価値低くしたのは官僚が「グローバル」に対応するためと
人数増やしたからなんだよねぇ

本当グローバル資本主義って何したいのかわからんわぁw


56: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:50:19.12 ID:d7810BH20

世界のトップ大学は理系文系なんてわけてるのか?


806: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:09:48.73 ID:iwFvzxLO0

>>56
リベラルアーツは本来そういうのを超越している。


57: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:50:40.61 ID:xOpgANEs0

鳩山だの福島だのろくな奴がいないもの


60: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:51:42.85 ID:KtlGjyf90

法科大学院つくったりとかの変な改革やったのも影響してるんじゃないか


62: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:51:46.80 ID:SpNqEXK60

「いつ買うか・・・ 今 で し ょ」の先生も確かココ出身


64: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:51:54.64 ID:zqAcO+Pn0

【教育】東大が「滑り止め」になる ハーバード大狙う高校生が増加中 「人生の舞台を日本にするか世界にするかの選択」 [13/02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361015358/l50


【話題】開校から8年、国際教養大が東大と難易度で肩を並べた・・・センター試験の成績で見れば、東京大学文系と同じ程度の高得点が必要
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361148381/l50


66: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:52:43.55 ID:AUQcKUIg0

実は東大出がバカであると鳩山政権でバレてしまったからな


67: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:52:49.38 ID:2mhj7tSn0

法曹における東大学閥ってどうなの?
強いの?


68: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:53:14.46 ID:MmxOA9qg0

官僚も風当たりが強いしな
そもそも法学部が経済学部より上ってのがおかしい


69: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:53:14.24 ID:wbf3vzCi0

弁護士になれなかったら潰しが効かんからな
東大法学部出たくせに弁護士じゃないのって生涯言われる


71: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:53:52.48 ID:fd677LKN0

東大と数学物理わけわかめの早慶文系をはじめとする私立文系とじゃ
天と地ほど違う


72: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:53:54.68 ID:6v27kMMC0

勉強する気のない学生が増えただけだよ


76: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:54:58.94 ID:P9nBNwlJ0

なんだろな~
山中教授などの一握りの精鋭は別にして
東大や京大と言っても世界に貢献できる
人間はあまりいないしね
日本の国立はものすごい内向きの印象があるし堅苦しい


78: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:55:21.08 ID:DOE0MG2g0

2013年入試 河合塾集計による国公立大の志願状況 <法学部または法学科>

     倍率 .2013年 2012年 増減数
東京大  2.9  1,169  1,592  -423
京都大  2.4   780   807  -027
一橋大  3.3   518   537  -019

北海道  1.9   267   318  -051
東北大  2.7   371   356  +015
名古屋  2.7   281   300  -019
大阪大  2.3   335   358  -023
神戸大  2.8   334   414  -080
九州大  2.5   390   400  -010

首都大  6.8  1,144  1,369  -225
千葉大  3.6   306   369  -063
金沢大  1.9   234   271  -037
阪市大  2.6   383   364  +019
岡山大  1.8   266   398  -132
広島大  2.1   229   238  -009
熊本大  1.8   291   342  -051
――――――――――――――――――
岩手大  1.3   -52   -89  -037
山形大  1.9   249   336  -087
新潟大  2.3   203   271  -068
静岡大  3.6   215   167  +048
三重大  3.3   327   361  -034
島根大  2.5   113   129  -016
香川大  2.7   203   217  -014
愛媛大  2.3   365   309  +056
鹿児島  2.7   204   139  +065
琉球大  2.3   -85   -90  -005


144: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:19:39.29 ID:nI8k7n2V0

>>78
東京大  2.9  1,169  1,592  -423
首都大  6.8  1,144  1,369  -225
東北大  2.7   371   356  +015
静岡大  3.6   215   167  +048
鹿児島  2.7   204   139  +065

ここらへんのデータ見るに、地方の地元意識が高まって
東京の大学に来てた層が減ったのか?


156: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:23:55.82 ID:lbaPrHDt0

>>144 大学の勉強や研究が社会に貢献していると実感できそうな所を選んでるだけじゃないか?
東大は健全な国家運営の足引っ張りしかしていないって思われても仕方ないだろ。
特に、ここ数年は。


162: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:25:08.58 ID:ODGbNR9s0

>>144
東京がオワコンだからだよ、
放射線の影響で教授すら逃げ出してるらしいからな。


166: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:26:29.88 ID:nI8k7n2V0

>>154
今年は18歳の人口がここ数年で多い方らしいよ

>>162
オワコンなのかは知らないが、首都圏の大学の激減見るに
昔ほど東京志向がなくなったね


169: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:28:12.88 ID:ODGbNR9s0

>>166
関東圏が地味に人口減少に転じてるよ。
大きく報道されないだけで、
変化が確実に起こっている。


173: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:29:07.81 ID:2GD+77Mo0

>>166
親に金が無いから地元の国立に行くんだろう


185: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:33:22.00 ID:nI8k7n2V0

>>173
受験生は親の経済状況もわかってるだろうから
親のために都会の有名私立より地元国立選ぶってのがあるだろうね


79: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:55:26.22 ID:x/DlxmQJ0

だってすっかり東大(笑)扱いだもんなぁ。
民主党のお歴々おかげで。
つーかIPS細胞とかのおかげもあって、
京大>>越えられない壁>>東大なような。

そういやタレントでも、その当意即妙さは
漫才師・宇治原(京大法)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>菊川(東大・工)
なような気が。


83: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:56:20.54 ID:8t1fH3Ti0

>>79
IPS細胞も京大出身じゃないぞ


94: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:59:03.41 ID:2mhj7tSn0

>>79
当意即妙なんて、学歴全く関係ないだろ
雑学と応用力だ


97: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:59:22.90 ID:VqWwuX1I0

>>79
山中伸弥教授の京大は後付だからな
奈良先端科学技術大学院大学が出発点だからね


159: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:24:21.70 ID:xYOwG9Zw0

>>79
民主党の藤井が最悪だったろう
コイツの円高誘導のお陰で日本人がリストラされまくった
http://i.ytimg.com/vi/_Srn564u5U0/0.jpg


81: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:56:12.10 ID:ETFM8ifg0

俺は私大法学部出身で、友人に東大法学部出身が何人かいるが
とにかく東大法はカリキュラムが大変
定期試験の問題も見た事あるけど、テスト前1週間でどうこうしようなんて出来ない
といって就職なんかで他学部より優遇される訳じゃないし

海外の大学じゃ勉強が大変なんて当たり前なんだろうけどさ
今の日本では割に合わないって思われるのも当然かと


82: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:56:13.11 ID:Vy3UqW/70

左翼の温床だってバレちゃったからなw


84: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:56:28.87 ID:QB75s6v40

公務員が新規採用やめたりしてるからか


85: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:56:29.98 ID:/RH+MJb20

俺の知り合いの東大生にも、官僚の試験に受かったのに民間に就職した人が何人もいる
官僚になることはもうそんなに魅力的ではないのですよ


86: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:56:33.32 ID:FfOOXk8n0

優秀なのが学者・政治家・官僚・裁判官・検察官・弁護士などになり
落ちこぼれは新聞社にでも拾ってもらえばいい、という時代じゃなくなったんだろうな


88: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:57:04.88 ID:sTWVlNdo0

出身者バカばっかりだぞ
理系の性格を除けば理系以外信用できない


90: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:58:15.18 ID:92aMkPdY0

理系はコミュ障でも点数が良ければ内定もらえるもんな。


95: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:59:14.59 ID:sTWVlNdo0

それに理系は酷使できるしな
必要とされないと不安な子ばっかりだから


96: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:59:21.34 ID:6MVSubNU0

他人の不幸で成り立つ分野だからな
争い嫉妬妬み恨み殺人など、不幸が起きて初めて仕事が生まれる連中
それが弁護士であり警察である

何も無いのが理想であるが、そうなると連中の仕事は無くなる
つまり、彼らが生きる為の金を手に入れる為には、常に他人が不幸でなければいけなくなるわけだ
不効率だし本末転倒だよな
必要ではあるが、権益化すると、不幸製造装置にもなりかねない諸刃の剣


98: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 13:59:23.21 ID:6YUOSHs40

儲からないからだろ経済学部に行くんだろ


100: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:00:00.83 ID:DOE0MG2g0

東大だけの問題でなく法学部そのものが不人気
官僚になっても報われないし法科大学院は制度的に失敗
公務員の採用枠も減ってむしろこれで増えるほうがおかしいかと


102: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:00:24.13 ID:92aMkPdY0

東大に入る頭脳があれば薬剤師になれよ。


104: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:00:43.18 ID:JhemFzAa0

全体の平均年収、高学力層の平均年収、生涯賃金、出世率
就職率、大企業就職率、正社員率
受験生人気、学力、大企業の社長数(工学部が1位)

これら全てが文系よりも理系のほうが高い今
文系を選ぶなら、法曹・官僚を目指せる法学部は「逆に」ありだと思うけどな
それ以外の学部なら理系でいいじゃんって感じ

あ、でも今は理系学部の定員数よりも理系進学希望者のほうが圧倒的に多くて
理系学部に落ちて強制文転する人が大量にいるんだってね(文系は全入だけど)

そういう意味では入りやすいほうにいくっていうメリットもあるか


116: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:09:13.41 ID:gjvalrM/0

>>104
学力は高いかもしれないが、賃金は安いぞ


168: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:27:38.90 ID:TAilbpU60

>>116
んなこたあないよ
理系の方が収入が高いって統計は
例の毎日新聞記者による、「どこかの国立大学の理系学部ひとつと文系学部ひとつを比べたら
文系のほうが5000万円生涯賃金が高かったです」
っていうどローカルな統計の数十倍も出されてる


172: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:29:04.42 ID:92aMkPdY0

>>168
まあ、文系理系の賃金差議論している段階で情弱だから。


125: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:12:52.87 ID:Pd5pFtfF0

>>104
大学入試ぐらいで理系学部を受けて落ちて強制文転なら、ほとんどは大卒に値する文系にはならないよね。
でも、大学で理系学部に受かってから文転を他人から勧められたら、その人は文系学問で戦える大物文系になる可能性は有る。


105: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:00:56.83 ID:9Em205En0

弁護士が厳しいからだろうな。
検察や判事になる道もあるだろうけど
やめると、弁護士で食べるのが難しいだろうしな。
でも文系でも東大はそんな大変なのか。
東大といえば、適当な作文でテストを通過するとか昔の話だったのかね。


106: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:01:39.69 ID:mqtsabnS0

医学部は別格として、元々法学部より後期課程の教養学部のほうが上じゃないのか。


107: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:03:31.00 ID:5AnoRavt0

ロースクールが出来たから、東大法学部の価値なくなったってことだろ
昔は、法学部で首席とかになれば、学士助手になれたけど
今は学士助手の制度も廃止されたし、東大法学部で首席でも何の意味も無いからな
だったら、経済学部とか言って、経済の知識を付けた上で
ロースクールに進学して、ローで首席になった方が良いってことになる


111: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:04:56.19 ID:WElqtEj90

法学部は法知識によるサポートやアドバイスをするだけならありがたや、と言える
ただ一つだけお願いが
まるで問題の解消に向かわない高度な二元論を作るヤツをどうにかする二元論を作ってください


112: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:06:08.90 ID:9AkL2bw10

GHQが一週間でつくった憲法を崇めて何年も勉強して面白いの?


117: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:10:18.41 ID:uS2e6FX30

>>112
法律や裁判事例は色んな判例から結論が出てるわけで
そういう勉強やそれらに対する意見を考える事は面白いと思うけどな。


120: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:11:38.23 ID:2mhj7tSn0

>>117
判例法の国の法律はすごく面白いと思うけど、日本の法律は正直あんま面白くないと思う
あ、でも地財法は面白いかな


121: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:11:56.10 ID:VqWwuX1I0

>>117
うむ、判例に縛られるような弁護士じゃあ駄目だな


142: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:18:42.86 ID:Pd5pFtfF0

>>121
そういうダメ弁護士がそろそろ仕事を失いはじめている。
もはや判例や相場だけに任せているだけの弁護士なんて、国選弁護人にしかなれないよ。

将来の弁護士は、せめて株現物相場で勝てる位の理系知識と文系知識両方が必要になるよ。


152: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:22:04.41 ID:VqWwuX1I0

>>142
医者もそうなってきてるね
工学系の企業と一緒になって医療器具の開発とか


194: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:41:37.86 ID:9AkL2bw10

>>117
ずっと間違い探ししてるようなもんでしょ?
全然面白くなさそう


197: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:42:40.96 ID:gvxEv1K40

>>194
おまいも>>177のおかんと同レベルだなw


202: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:46:40.16 ID:9AkL2bw10

>>197
法学ってもう全く発展してないよね?
何が面白いの?


208: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:49:49.29 ID:gvxEv1K40

>>202
発展という言葉の意味がよくわからないけど、何を根拠に発展してないと思うの?

毎年100以上の法律が制定、改正され、毎年最高裁が新たに判断する争点も数え切れない位多いのに。


218: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:59:18.53 ID:9AkL2bw10

>>208
なんかもうスケールの小さいことしかやってないんだよね
機械的にやってるようにしか見えない


222: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:03:39.25 ID:gvxEv1K40

>>218
まず、機械的というのはよく意味が分からない。
法律の適用では機械的な処理をするから、という意味?

スケールが小さいかどうかは主観の問題だと思うよ。

そりゃ、宇宙物理学なんかの方がスケールは大きいかもしれないけど、
それだけじゃ人間の社会は回っていかないでしょw


228: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:09:17.82 ID:9AkL2bw10

>>222
基本的にもう創造性がないよね
スケールは法学のなかでのスケールも小さくなってるね
もう大元が閉じちゃってるから後は回していくだけって感じ


264: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:29:36.18 ID:gvxEv1K40

>>228
創造性?それは学問の要件なのか?

まあ法制局の連中なんてのは
法文をどうすれば国民に嫌がらせできるか考えられるので
ある意味、創造的な仕事ではあるねw

>>232
裁判員裁判と法学の学問性に関連性はないよ。


232: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:12:34.95 ID:Pd5pFtfF0

>>222
最近の刑事訴訟は「裁判員制度」という、素人がサイコロを振る博打要素が有るよw
あと、宇宙物理学は人間を完全に支配していて、それに逆らうことは不可能だよw


235: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:16:39.45 ID:rY1TqWqc0

>>232

原子力の開発とか条約や法律に制限されてるじゃないの


113: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:06:56.16 ID:kdeXBsOP0

 新司法試験が諸悪の根源。司法試験受験資格を原則法科大学院大学卒業とし、合格者
を従来の4倍にした結果、合格者の質の低下につながり、弁護士の就活が困難になった。
このため、従来は資格取得後ほぼ5年で年収1000万円を超えていたが、今や5年では
500万がやっとのありさま。大学卒業後、商社や銀行に就職すれば、同期が弁護士になった
頃には年収700万、その5年後には確実に1000万は超えている。
つまり、司法試験に合格しても、自分より成績の悪かった同期生の下風に立つことになる。
司法試験を受けないほうが有利と云われても、法律学を学んでいるかぎり、法曹への誘惑
は捨てがたい。つまり法学部より、経済学部や商学部の方が司法試験の誘惑がないだけ
将来性が明るいといえる。


114: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:07:34.27 ID:9Em205En0

渉外事務所だっけ。
年収数千万とか稼ぐ弁護士事務所。
みんな東大出身とかで、NY弁護士資格保持とかで
海外案件もこなすという。。。
弁護士も格差社会だな。


118: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:10:32.82 ID:VitjKaMg0

>>114
今まではそこに入れなくても別に食べていけたから良かったんだけど
これからマチベンは余りまくるからね
しかも試験のレベルが落ちて、優秀な人材が路頭に迷ってる訳じゃないのが実は一番深刻な問題


140: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:17:56.93 ID:cVZBBqQN0

>>114
今はあまり渉外とは言わない。もちろん渉外案件も多いけど、
国内案件の方が多いから。四大とか言ったりする。
ただし法曹の狭い世界に入ったら四大などと実際口に出したりしない。


205: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:47:13.63 ID:ckc5Bv2D0

>>114
NY州弁護士って、あんまり大した資格じゃないよ。LLMに留学すればだいたい取れる。
で、LLMと言うのもほぼ留学生専門の甘い資格で、米国人の法曹志望者が進む
コースとは別物のお花畑コース。


115: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:07:59.83 ID:oZ2oKWIC0

鳩山でもはいれる
ところだしな
考えさせられるんな


119: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:11:11.13 ID:pS80Ai860

弁護士は食えねーからな。


122: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:12:28.90 ID:jQXEa/i90

どう考えても
藤井 白川 勝は偏向教育受けてた


123: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:12:41.68 ID:cVZBBqQN0

>東大法学部のカリキュラムが厳しいことは有名
厳しくない。ゼミも卒論も夏の試験もない。
「まとも」にやるなら大変だけど、それは経済もおなじ。
「まとも」にやるなら集合位相、微積、微分方程式、ベクトル、線形代数等を
やらないといけないから経済のほうが大変かもしれん。

法学部は昔も今もむっつり右翼が多いぞ。一部のうるさい左翼が目立つだけ。

定員割れの原因は、賢い東大生がローの機会費用が高すぎることに気付いたからだろう。


124: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:12:47.55 ID:WpUpQwD40

手に技術ある奴の方がいい


126: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:13:22.06 ID:793m+DeZ0

だって皇室は客家だったんだもん 学校で教えてる日本史、全部うそじゃん
明治天皇は大室寅之佑というエタ・ヒニンだったそうだよ


127: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:14:09.04 ID:FuOWtMH30

俺達の頃が、良い教授がたくさんいたがな。


128: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:14:10.45 ID:R1wLYbtx0

足切りがある年でも、そのラインはものすごく低い。
東大受験生の下位10%は、もともと東大はおろか、七帝のどこにも
どうあがいてもうかりようのないレベル。
すなわち足切りがあるかないかは、記念受験するバカが多いか少ないかの違い。
まあその意味では人気が落ちたのかもしれんが、憂慮すべき話じゃない。


129: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:14:30.70 ID:PAoGRmZZO

判事検事は一握りの優秀層しかなれないし
弁護士は割に合わない
というか、司法試験に合格しても法律事務所になかなか就職できない。
こんな現状では法学部の人気低下もやむを得ない


139: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:17:17.37 ID:VqWwuX1I0

>>129
判事検事は公務員だからね
引退後は公証人役場で働ける
収入は莫大だよ


131: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:15:03.22 ID:OoVg3+3i0

2050年。いまから約40年後。中国の国力がピークを迎えるそのとき、GDP総額において、日本はインドネシアにまで抜かれ、
世界第8位の国家に転落しているといいます。人口規模は一億人ちょっとで世界第16位、しかも少子高齢化のせいで、
労働人口の割合は世界で最低。「食わせる」人より、「食わされる」人のほうが多いのです。
一人あたりのGDPは今ですらOECD加盟国で第17位まで低迷していますが、2050年にはもう、台湾、韓国、マレーシアにも抜かれると言われています。


145: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:19:45.31 ID:lbaPrHDt0

>>131 その頃には、とっくに定年迎えてるので、関係ない。


155: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:23:45.22 ID:nI8k7n2V0

>>131
中国は多分そこまで成長し続けない
その前に少子高齢化して経済停滞


132: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:15:05.83 ID:EBbEIGPw0

東大法学部というだけで、いやらしい上昇志向いっぱいだということがバレバレだからな。
東大法学部が群がると、その産業は終わりだと言われている。
うま味のあるところにやらしい奴らが入ってきて、しゃぶり尽くすわけだ。


133: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:15:11.77 ID:7mqLUJRxO

アメリカなんか石を投げれば弁護士に当たるというくらい弁護士が溢れているらしい。
教職と同じで資格があるだけじゃダメなんだろうな。
営業力もないと。


143: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:19:37.99 ID:2mhj7tSn0

>>133
アメリカの司法試験滅茶苦茶簡単だからな
就職面接の方がよっぽど大変
英語分かるなら、日本で受けるより向こうで受けた方が楽に弁護士にはなれる
合格率8割超える州もあるくらいだしw


160: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:24:32.09 ID:cVZBBqQN0

>>143
というか8割切るのはカリフォルニアぐらい。
ただし、ほとんどの州で、ABA認定のロースクールのJDプログラムを
終えないと受験資格が与えられない。JDを取るには、学費も時間もかかるので、
就職面接より簡単とはいえない。上記のカリフォルアバーとNYバーは
比較的簡単に受けられるが、その辺の日本人ではまず受からない。


178: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:30:45.39 ID:2mhj7tSn0

>>160
LLMならそんなに時間も金もかからないっしょ
いや、受けたことないから知らんけどさ
NYでも合格率7割とかだし、そんなに大変なんかね?


230: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:12:08.70 ID:cVZBBqQN0

>>178
今はNYバーも大変と聞いた。2007年前後に受けたんだが、その頃、
今後合格基準点をあげる予定というBOLEのアナウンスがあった。

2007で、日本の法曹資格保持者の合格率が6割くらい、そうでない
日本人の合格率が4割くらい(体感)だったな。まあみなさん日本では
学歴社会を勝ち抜いてきたエリートでやる気も高い人であることを
考えると、NYバーは難しい試験だと思うよ。

ちなみにLLMだけで受けられる州はほとんどない。知る限りカリフォルニアくらい。
NYはこれにプラスアルファが必要。


134: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:15:24.65 ID:Ybt8ql+k0

2012年ロー別四大入所者数

NA:東7 京3 一3 慶2 早1
MHM:東11 早2
NOT:東9 京4 早3 一2 慶1
AMT:東14 慶4 早1
合計:東41 京7 慶7 早6 一5

東京慶早一以外のロー皆無

ただ、こういう弁護士事務所に入れても1年後にはいないということも
珍しくない、恐ろしい世界。

そりゃ目指さない人が増えても仕方がないだろうな。


148: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:21:03.91 ID:ckc5Bv2D0

>>134
おいおい、NAとかMHMとか説明無しにいきなり書かれてもほとんどの人は、なんじゃこれ?状態だろう。


135: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:15:39.87 ID:/Xz017UC0

記憶力が良いだけでは役にたたんからなwww


138: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:17:05.26 ID:PmgLiLli0

>>135
東大入試の傾向すら知らん奴は黙ってろよw


137: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:17:01.79 ID:WMttoew80

文系、理系、医学部で入試やったらいい
文二には受かるのに、文一に落ちてる奴が気の毒


146: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:19:54.95 ID:2zRmEZQn0

官僚になっても尊敬されなくなってきたからかねえ


147: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:20:27.52 ID:Jk3Z0x6D0

2ちゃんに粘着して飯食ってるのもいるしねぇ

サラ金で食ってる弁護士のサイトみたけどほんと下品すぎw
あそこのサラ金はこんだけとれるとか本当に弁護士かよって感じだった。


149: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:21:13.84 ID:b/Dq61mA0

みずほが首席で卒業した学部だから


150: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:21:19.17 ID:pS80Ai860

コストパフォーマンスが悪い学部だし。


151: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:22:01.43 ID:CM3Lvuwh0

灯台wwwww


153: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:22:21.01 ID:TnJKQXLl0

政治学科に進めばいいじゃん


170: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:28:26.34 ID:Pd5pFtfF0

>>153
「政治学科」www 政治屋さん養成学科にしか見えない。
「政治屋」さんは次の選挙(election)を考え、「政治家」は次の世代(generation)を考えている。
本当の「政治家」と私が思っているのは、知る限りでは小泉純一郎と小泉進次郎とオバマ大統領とメルケル首相ぐらいしか思いつかないw


177: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:30:20.78 ID:TnJKQXLl0

>>170
あー、なんか早稲田の政経行った奴に「政治家になるの?」って言ったうちのおかんと同じレベルの脳みそだわ・・・・


191: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:38:40.89 ID:Pd5pFtfF0

>>177
おかん、偉いねw


193: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:40:07.38 ID:0ku7xTth0

>>177
政治学科はバカじゃないと務まらないよ
半年もいれば政治学なんてもんは学問に値しない代物だってわかるから
ハッキリ言って、ノストラダムスの大予言とか心霊写真の研究と同レベル
要するに「学者」の願望や妄想の体系
楽な学生生活を送りたいのなら、お勧めだけどね


924: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:30:42.09 ID:b0UwqH1V0

>>170
>>153
>「政治学科」www 政治屋さん養成学科にしか見えない。

政治学のこと何も知らないでこういう恥ずかしいことを平気で言ってしまう蒙昧なこいつが東大コンプ臭さ漂うこのスレの象徴ですね。
こういうのを見て、僕らはニヤニヤしてます。


154: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:22:24.31 ID:X4jjrfl00

少子化なのに定員はそれほど変わってないからだろ
東大に限らず全体的にレベルが落ちて学歴インフレ状態になってる


157: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:23:57.29 ID:0xTJWNza0

一昔前なら、東大法学部っていう文字列だけで「うひゃあ」と思ったもんだがなあ……


158: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:24:10.61 ID:2fAWYDQI0

東大出身のすごいやつって見たことないんだけど?


171: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:28:43.74 ID:xYOwG9Zw0

>>158
6大学野球で勝率1割しか勝てない史上最弱の運痴な東大がすごいわけないじゃん
海外の凄い奴ってのは頭がいい上に更にスポーツも出来る
そんな凄い奴に東大が勝てるわけ無いじゃん
結局は体力負けしちゃうんだよ


161: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:25:02.59 ID:CtFwMvzz0

案外、人づきあいの観点からカリキュラムにゴルフ・マージャン・カラオケ、
飲み会とか入れて息抜きを人為的作った方が志願者増えるかもしれないぞw


163: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:25:24.92 ID:oBc9phadI

高齢化社会だから、日本最高の資格は医師だろう


164: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:25:45.37 ID:5hIyRHr60

法学部出ればロースクール免除とかのメリット無ければ別に入る意味無いだろ


165: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:26:03.52 ID:92aMkPdY0

東大大学院の文系の就職率が悪かった。
それで人気が落ちたのだろう。


174: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:29:19.05 ID:Ybt8ql+k0

もう日本は豊かでなくなっている、おまけに豊かな層は圧倒的に関東圏にいる。

となると地方の優秀層が東京に出ないと言うのは十分にありうる。

俺の姪の同級生は関東圏に住んでいるが早稲田に合格しても千葉大学(国立の志望校は
変更の可能性あり)に進むと言っているそうだ。家が豊かではないからね。


182: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:32:48.14 ID:ODGbNR9s0

>>174
関東圏から抜け出したほうがいいよ、
西日本の地方の国立の方がいい。

賢い人はそう選択するだろうな。


175: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:29:30.46 ID:9Em205En0

やっぱ法律系で最高ランクは判事だよな。
転勤が多いらしいけど、知的労働だし報酬もいいし。
最高裁判事なんか、判事室を与えられて
でかい最高裁の高階層の部屋から丸の内とかが見えるらしい。
まぁさすがにこのレベルは一握りだろうけど
普通の判事でも調査官として最高裁付けになったりするしね。
検事よりは判事になりたいよな、なれるならw


176: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:30:06.13 ID:PAoGRmZZO

今は経済学部や教養学部のが人気あるんだろ


179: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:31:43.93 ID:KEKj03WZ0

弁護士もあれだが・・・

放射能の影響なんだよ
早く気が付けよ ボケ


180: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:31:49.58 ID:ydkjLXCC0

東大出の官僚が日本を壊しまくったんだからな
責任とれ


181: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:31:53.28 ID:+G0KRfoY0

マスゴミさんはとうとう東京大学生にも見捨てられたらしいな
マスゴミ採用試験への応募が減ったから叩いてるわけでしょ
もうそういうわかりやすいネタいいから工夫しろよカスゴミ


183: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:33:01.36 ID:hiZ4krP/0

東大って日本最高峰の左翼養成機関だろ


186: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:33:48.62 ID:xYOwG9Zw0

>>183
だいたいあってる


188: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:36:59.85 ID:79xc+S4G0

>>183
何時の時代の話ししてんだよw


189: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:37:19.02 ID:gvxEv1K40

>>183
左翼かぶれはどこの大学にもいるだろ。

東大生ならまともに就職すればいい人生送れるのに
どうして左翼になる必要性があるんだよ。


195: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:42:11.59 ID:Pd5pFtfF0

>>183
左翼養成機関としての機能なら京大が最強だぞ


254: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:26:15.15 ID:qEwwR5BX0

>>195
一般は京大法は昔から保守の牙城だってことすら知らん人が多そうだな
最近は必ずしもそうでもないが東大法が左で京大法が右だった


258: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:26:54.99 ID:VitjKaMg0

>>254
総長はサヨに厳しかったと聞いたが


260: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:28:27.51 ID:qEwwR5BX0

>>258
いつ頃の話だろうな
スタッフ見れば結構明らかだとおもうんだが


268: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:32:53.62 ID:VitjKaMg0

>>261
さすがに京大はそう言ったら失礼な気はするけど
(知ってる人はいろいろ言ってたけど正直東大無理だから京大だなと思ったが、全員そうではないと思う)
阪大はどうかな

>>260
あからさまに刃向った場合、露骨な恫喝があったようだ


273: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:37:31.96 ID:nI8k7n2V0

>>268
>さすがに京大はそう言ったら失礼な気はするけど
まあな、ちなみに京大行った人の一人は官僚になりました
阪大はどっかの大学の評価だと世界大学ランクじゃ日本3位じゃなかったけ


263: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:29:27.82 ID:n8YRID8h0

>>254
その割に卒業生見てると
東大は保守系
京大はリベラル系が多いように感じる


265: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:30:53.69 ID:qEwwR5BX0

>>263
それは意外に面白いところだと思うが
まあ京大でも経済とか左の本山だってのと
学校全体の雰囲気なんだろうな


184: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:33:04.77 ID:VZcpq/Hl0

おまいらもハーパードに来いよ!


187: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:35:19.24 ID:LpAYm2bXP

これはいいことだろ


190: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:38:32.44 ID:+6nN1XG30

東大に入れるだけでも凄いよ! エリートだよ!

でもね,大人になってからの努力で
手に入るものなんて,カス程度の価値しかないね。

俺のように幼稚園から慶應幼稚舎に入り,
米国のロー・スクールを卒業し,
ハイ・スクールに入学するような人が真のエリートなんだよ。

なんというか,生まれた時点で勝負がついているんだよね。


200: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:45:43.09 ID:VqWwuX1I0

>>190
読点を「,」にしている人に言われたくない


272: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:37:30.04 ID:+6nN1XG30

>>200

日本の義務教育では,横書きの場合読点は「,=カンマ」に統一されている。

埼玉県での生活が長い俺でもそんなことは知っているぞ。


201: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:46:14.98 ID:dogPMTkx0

>>190
そのネタが見られると思って
このスレを開いたカイがあったw


192: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:38:47.83 ID:FvWwwN4H0

今年はスピンスピンした奴続出で下から降りてきた奴続出。


196: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:42:26.10 ID:rY1TqWqc0

東大生はエリート路線が好きでそれに敏感だからな


198: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:42:46.65 ID:CO1PB8eF0

無縁の世界だけど、法学部出身者が政治家になるケースが多いのって日本特有
らしいね。各政党のトップ陣がみんな同窓生で主席の集まりってすごいを通り越して
気味悪いw 自民党は世襲議員優先だからトップ陣は学力的にはだんだん
劣化していってるみたいだけど。


199: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:43:06.51 ID:CGY+bDBs0

弁護士って儲かるんじゃないの?
時代は変わったのか?


204: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:47:05.82 ID:gvxEv1K40

>>199
収入の平均値はどんどん下がっている。
特に経験が浅く人脈もない若手弁護士は年収300、400万円とかザラ。

もちろん、儲かっている弁護士もいるから要は格差社会。


203: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:46:51.24 ID:CwIwjm0XO

>>1
法律学や経済学はその専門家がいないと国が滅亡するので別だが、
それ以外の文系、即ち、歴史や文化、人間の心理などに関する学問は、
要するに、「趣味」の領域だ。

知的好奇心のある人なら、学問として学んだのは理系であっても、
「歴史好き」「マンガヲタク」「政治に関心がある」「旅行が趣味」とかで、
文系的な知識を得る事に余念が無く、
部分的にはその専門家の知識をも上回る事がある。

この逆は存在しない。
文系を学んできた人が、自然科学の知識でその専門家を上回る事など無い。

結論
(法律学・経済学以外の)文系は高等教育としては必要無い。
趣味として同好の士に教えたり学び合ったりする程度にすべき。


210: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:51:41.47 ID:HLNsjTTm0

>>203
市場原理に従えばそうはならない
文系多理系少になる
私立で120万x6年もかかる理系は
どうしてうも必要な分だけ供給されるべきもの


226: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:08:13.34 ID:dJSVze1w0

>>203
それと重要視される学問自体が時代によって変化するよな

大学全入時代でもあるし既存の学問にとらわれず
もっと幅広い分野の研究が新学部創設するレベルでなされるべきだし
既存の学部は必要性の薄い学部は統廃合すべき
また既存の学問でも日本はコンピーュタサイエンス特にソフトウエアがよわすぎる


343: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:33:20.61 ID:CwIwjm0XO

>>226
ちょっと思い付いたんだけど、
高等教育には「工学」や「臨床」などがある「応用科学」を置いて、
その分野の基礎も併設するだけという形はどうだろう?

それ以外、つまり、応用分野が存在しない文学だの歴史だのは、
高等教育として存在できないようにするのだ。

応用科学は多分野にまたがる学問でもあるので、
統廃合の目安としてドンピシャリではないかと。


206: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:47:17.50 ID:/0Gd5W8o0

うやらま。
といっても俺の頭じゃ無理だけど、東大なら法科でもなんでもいいじゃん。
法曹界の魅力はねえかもな。


207: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:48:39.82 ID:nNuwyXYL0

司法試験改革は○○大学が入念に仕込んだ陰謀だった

・首謀者1 シュガーコンストラクション ○○大学卒
・首謀者2 中土方公平 ○○大学卒
・○○大学法科大学院~内部生優遇法科大学院筆頭 学外者を排除
・○○大学異様に高い既習者定員率
・8割合格は大嘘 (ただし、○○大学卒に限れば3振博士率は、2割台)
・多くの「ゴミ」法科大学院は近未来崩壊確実視される



彼らは6年一貫教育で国家資格がほぼ自動的についてくる医学部医学科に嫉妬していたのか?
それとも特権万歳の旧制○校懐古主義者だったのか?


209: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:50:45.79 ID:5tJ4W21u0

アフォ政策を掲げる民主に東大法卒がうじゃうじゃ集うのを見るとかなり幻滅


211: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:52:38.75 ID:4XnTN4tn0

ハニ虎谷垣    :東大法学部
公明党山口    :東大法学部
社民党売国福島  :東大法学部
民主党売国仙谷  :東大法学部
売国江田五月   :東大法学部

素敵やん!東大法学部!


212: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:53:15.94 ID:5pBMIo730

東大の法学部の教授には碌な人物がいないしな。魅力無いよ。もしくは教授の馬鹿がうつると思って選ばないのではないか。


213: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:54:06.30 ID:nNuwyXYL0

司法試験改革は○○大学が入念に仕込んだ陰謀だった

・首謀者1 シュガーコンストラクション ○○大学卒
・首謀者2 中土方公平 ○○大学卒
・○○大学法科大学院~内部生優遇法科大学院筆頭 学外者を排除
・○○大学異様に高い既習者定員率
・8割合格は大嘘 (ただし、○○大学卒に限れば3振博士率は、2割台)
・多くの「ゴミ」法科大学院は近未来崩壊確実視される



彼らは6年一貫教育で国家資格がほぼ自動的についてくる医学部医学科に嫉妬していたのか?
それとも特権万歳の旧制○校懐古主義者だったのか?


214: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:54:09.22 ID:jAJPhMA30

難しいだけの試験をクリアして卒業しても安月給だったり仕事が無かったり犯罪者の擁護する為に犯罪者に顎で使われるから割に合わない
弁護士会に所属するだけで所属費用を徴収されるだけの養分


215: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:56:24.72 ID:ietU3Q7I0

>国家公務員は給料が
>安い上、メディアでは「官僚批判」が続く。


お前らのせいで官僚の質がますます下がって日本が衰退していく


233: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:13:44.10 ID:dogPMTkx0

>>215
第三国の狙いどおりだなw
人の僻み根性に見事につけこんで
成功している。


216: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:57:15.38 ID:nNuwyXYL0

司法試験改革は○○大学が入念に仕込んだ陰謀だった

・首謀者1 シュガーコンストラクション ○○大学卒
・首謀者2 中土方公平 ○○大学卒
・○○大学法科大学院~内部生優遇法科大学院筆頭 学外者を排除
・○○大学異様に高い既習者定員率
・8割合格は大嘘 (ただし、○○大学卒に限れば3振博士率は、2割台)
・多くの「ゴミ」法科大学院は近未来崩壊確実視される



彼らは6年一貫教育で国家資格がほぼ自動的についてくる医学部医学科に嫉妬していたのか?
それとも特権万歳の旧制○校懐古主義者だったのか?


219: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:59:51.16 ID:5tJ4W21u0

>>216
京大にそんな力はねーよww


220: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:01:53.83 ID:nNuwyXYL0

>>219

文1東大法学部崩壊は京大の悲願だろwwww
うれしい癖に♪策士だなあw


217: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 14:58:27.35 ID:BQgG0vKn0

いつやるか?今でしょ!


221: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:02:47.51 ID:Dg6Mr0yV0

弁護士になっても仕事無いしな
官僚も風当たり強いし


223: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:04:11.71 ID:S6q11H7b0

見栄張らないで普通に地方自治体の上級職目指せば良いんだよ
定年まで勤め上げれば、そこそこの再就職先も斡旋してもらえるし


224: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:04:25.54 ID:rY1TqWqc0

東大卒が外資系金融とかDeNAあたりに殺到してるんだっけ?


775: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:58:21.11 ID:uHDtywws0

>>224
あそこ高学歴とか元外資コンサルとか取ってるよな。
ソーシャルゲーとか別にエリートじゃないと出来ない仕事じゃないのに、勿体ない。
あと、外資金融も媚び売る奴や卑怯な奴が生き残る感じがして、好きじゃ無い。

東大卒は覚えるのは得意なんだけど、
自分で何か発信できる人は少ないんだよな。


225: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:06:04.32 ID:VitjKaMg0

まあ早稲田とか慶応あたりだと地元の国立って選択肢もあるけど
さすがに東大行けたけど行けませんでしたってのは脳内妄想がほとんどだな


245: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:21:17.55 ID:ODGbNR9s0

>>225
地方国立医学部でも
東大の医学部以外と同等の難易度だと思うけど?


248: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:22:41.84 ID:VitjKaMg0

>>245
医学部以外と医学部を並列に考えて志望を決める奴っていないから意味ないし
東大行けたのに~とか言うのは文系の奴
医学部でそんなこと言ってる奴見たことない


589: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:34:22.54 ID:jFsgjbEV0

>>248
理Ⅱか国医か悩んだと言う話は聞いた

結局一人は東大行って卒業して離散目指すも東北医に落ち着く
理Ⅱと京理悩んで京理行ったものの卒業して離散目指して合格とか

ま、最初から医学部いっときゃ良かったとは良く聞く話
山中教授もそうだけど研究者目指して勝負する上で医師の資格は
最強の保険になるんだろうね


644: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:55:57.41 ID:VitjKaMg0

>>589
それ結構変わり種だろ
ただ医学部以外ってのは主に文系の事ね


659: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:59:42.45 ID:jFsgjbEV0

>>644
うーん 東大は変わり種があまり居ないのが
欠点なのかもな

個人的には麻布の連中って京大行けばいいのに
なぜか東大ばっかだよな
校風的に京大のが合ってるだろとは思うが
それでも他の東京の私立連中よりは京大に行く奴が多少多いみたいだが


663: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:02:35.87 ID:W3uRtY5E0

>>659

京都は所詮京都なんだよ。

東京とは違う。
東京には文化がある。
赤坂・六本木・青山のような文化都市は京都にも関西にも
日本のどこにもない。京都文化なんて麻布の人間は好きじゃない。
東京が好きだから東大にいく。それだけだ。


668: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:05:11.93 ID:jFsgjbEV0

>>663
校風の話ね
文化は東京なのはその通りだと思うが
別に京都に永住するわけでもないし
麻布なんて東京の奴らなんだから
4年ぐらい違う空気すって東京に帰っても良いんじゃね?
良い意味で枠から飛び出せると思うけどな


666: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:03:51.56 ID:AIXHGso60

>>659
>なぜか東大ばっかだよな

麻布の人間は自由すぎて、大学卒業後も
ニートがちらほらww


261: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:28:45.40 ID:nI8k7n2V0

>>225
>さすがに東大行けたけど行けませんでしたってのは脳内妄想がほとんどだな
そのレベルだと東大より近くの旧帝大に行ったとかじゃないかな
うちの同級生にも東大行こうと思ったけど近いから京大か阪大行ったって人結構いる


227: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:08:38.19 ID:D5gHsN+lP

母校の凋落は見たくないもんだ


229: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:11:29.19 ID:nNuwyXYL0

東大法学部生が東京電機大にも同時入学すればすべて解決。


231: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:12:19.49 ID:FYYZm7Uk0

内部生だけどもう人気は持ち直せないと思う


234: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:15:31.55 ID:ZOEMiOH30

正義感の強い人が増えたから弁護士志望者が少なくなったんだろ


239: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:17:34.51 ID:dogPMTkx0

>>234
斬新な新説だが 的は射ていないなw
単に食える確率が落ちたからだよ


236: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:16:41.00 ID:FYYZm7Uk0

講義がノートの読み上げなんだよね
大量の知識を伝達するにはそれしかないというが
それで学生が一人一コマずつ分担して講義を書き起こして
全講義の書き起こしを共有し、それを覚えて試験受けてる
ので授業の意味がよくわからない


242: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:20:18.67 ID:VitjKaMg0

>>236
すごく失礼だが、意味がわからないというのは多分東大生の質がかなり低下してるんだと思う
教育力が無いというのは昔からの評判なので、権威を失ったらもう魅力ないとは思う
しかし他があるのかといえばry


249: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:24:09.53 ID:Pd5pFtfF0

>>236
小学校で当たり前の知識を覚え、中高で理不尽を覚え(高校の分際で文系コースw)、
大学で講義の意味の無さを覚え(実験と数学専門の講義は除く)
大学院に入って初めて講義の意味を知る(意味無しの講義も多いw)

と、私は思う。


250: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:24:31.26 ID:wtLSLgrS0

>>236
俺、某K大だけど、どっちがいいか判らんぞ。講義中、フリーで話すものの、
オムニバス的に話してて、纏めが下手な教授も多数居るもの。

客観的に見て、東大の人達は体系的に纏め上げるのが上手いと思う。

うちの教授は知識は負けてないだろうが、オムニバス的なんだよ。
全部揃えると内容のレベルと濃さは同じでもね。

俺の場合指導教授が元東大教授だったから、やっぱ体系的に纏められる東大の方が良いとおもうよ。


252: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:24:55.95 ID:dJSVze1w0

>>236
iTunesUでいいなw


259: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:27:49.02 ID:uWMh1A750

>>236
東大生だったら、教科書渡されて勝手に自分で知識詰め込んだ方が早いんじゃないか。
一般人だったら理解できなかったり勉強しなかったりするので、
手取り足取り教えてもらわないと駄目だが。


267: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:31:22.05 ID:W3uRtY5E0

>>236
他人のノートはわからないよ。自分は一回かりてこりた。
大体一講義1テーマの試験と想定していつもノートを
できるかぎり省略して、2.3ページにまとめていた。
試験前には、一講義1ページにまとめ
さらに、試験用3枚ぐらいに凝縮簡略版を創っていた。

GPAは最高クラスだったよ。


237: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:16:52.63 ID:YqFngdu10

国際法学部と名称を変えたら人気出るかも


238: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:17:21.81 ID:GXRtg8aSP

シンプルに払うに足るものがないからだろ
さすがに東大だから優秀な奴は確実に優秀だけど、そうでもない人間関係とか全然ダメな奴とかすさまじい奴がいるし


240: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:19:55.02 ID:qEwwR5BX0

司法制度改革で弁護士がオワコンになった影響だろうね
こんな文脈でもウヨサヨ書きだす低学歴は怖いわw


243: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:21:00.13 ID:whBfM/Y00

東大閥の大蔵官僚エリートたちが毎夜ノーパンしゃぶしゃぶで
遊び回っていた頃から、国民の東大を見る目が変わり始めた。
「こいつらは、学閥を利用して国を巣食うシロアリだ。」
戦後日本を良くしたのも官僚だが悪くしたのも官僚だ。
特に東大閥の官僚が日本をダメにした。


244: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:21:06.83 ID:JhemFzAa0

文Ⅰが足きりなくなって、東大法の進振りが定員割れしてる今
東大文系なんて雑魚と同じくらいだからってなんか自慢になるのか?


246: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:22:09.28 ID:qEwwR5BX0

官僚批判もモチベだけでなく天下りとかに規制が進んで
モチベとリターン両面で低下してるからだろうな


247: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:22:41.34 ID:n8YRID8h0

イエール大の浜田教授って
元々法学部だったんだけど、周りが化け物だらけで
とてもこんな奴らと競争してたら生き残れないって
経済学部に転部したんだよね。
それであっさり経済学界のトップランナー


251: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:24:40.14 ID:KRpUp+fz0

どう考えても京大の方が上だった


253: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:25:28.36 ID:hfcwjCXFO

日本の学問そのものが低下してるだろ。
あまりにも学歴重視で学力試験が形式化してんだよ。
科挙の二の舞になってる。


255: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:26:18.07 ID:VitjKaMg0

>>253
科挙じゃないよ
AO入試だもん


256: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:26:25.80 ID:ts/rtj5eO

要するに官僚養成学部が人気なくなったってことでしょ。
ごもっともですよね。


262: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:29:24.06 ID:hfcwjCXFO

山中教授がちやほやされんだから、日本はおかしくなってる。ipsは現実問題に応用できない、まがいもんだろw


266: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:31:03.26 ID:Fa2lgoAW0

こういうスレ見ると何の知識もない
ゴミ低学歴バカウヨニートの無価値駄レスが浮き上がるね

親恨めばいいよ
育児放棄されたんだからw


271: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:37:20.75 ID:Pd5pFtfF0

>>266
ここみたいな場所にカキコする人は、
ゴミ低学歴バカウヨニートでも、育児放棄されているとはとても思えません。


274: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:38:00.19 ID:s3SSH+6J0

>>266
お前祖国から放棄されてるけどどんな気持ち?


281: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:50:28.77 ID:dogPMTkx0

>>266
子供が東大にでも入ってなければ
親の育児放棄なのかよw
すごい極論きたよコレ


269: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:34:42.90 ID:jPanZkXv0

経済学部に行って伊藤元重に教わるんかいwwwこのTPPに入れキチガイに何
習うんだwww


270: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:36:23.93 ID:wszhEwft0

借金整理するお仕事だしなぁ、一部を除いた大半は


275: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:41:41.33 ID:whBfM/Y00

東大出か京大出か、どちらかの弁護士を選べと言われたら京大出を選ぶ。
理由は、自由な発想力、教養、正義、勇気、人間の幅も上のような気がする。


278: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:45:36.05 ID:o7F/s07N0

>>275
関東は京大卒弁護士あまりいないから
そういう選択はナンセンスだね


276: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:42:54.82 ID:BPbhk2H+O

一部のトンデモ裁判官や弁護士のせいだとは思うんだが
法律関係=お勉強のできる馬鹿、みたいなイメージがうっすらとある
きっと多くは切れ者なんだろうにな


282: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:51:03.86 ID:Pd5pFtfF0

>>276
>きっと多くは切れ者なんだろうにな
弁護士資格の多くは切れ者にもなっていないから、仕事ができないだけ

弁護士資格を持っている一番の切れ者なら、
橋下徹さんだろ(現在資格停止中。なぜなら公務に就いているから。現在は自分自身対象以外の弁護は禁止)


284: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:52:45.36 ID:ODGbNR9s0

>>282
ほんと、キレてるよな、橋の下は。


292: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:02:37.28 ID:Pd5pFtfF0

>>284
実際に橋の下を切られた経験も有る。
本人のミスを自分自身で弁護して敗訴を認めたというスキャンダルを起こしたことが有る。
でも、本人は全然反省していない。

本当にキレているw


277: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:43:08.47 ID:o7F/s07N0

おれの弟は現役文1落ちてたな。
一郎で地方の医学部いったけど。


279: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:47:08.77 ID:hfcwjCXFO

もう学歴社会は終わったのに、なんで高校生が塾や予備校に一生懸命通っているのかわからない。
本を読んだほうが頭がよくなるのに。


283: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:52:06.24 ID:W3uRtY5E0

>>279
いや
これからは学歴社会だよ。逆に。

グローバル化=学歴重視 だから。

日本が先進国で間違いなく学歴無視社会。

あと、就職も、今後は、成績重視になる。
米国では、体育会系だの対人能力より
成績 つまり平均成績GPAで、決めている。

欧州でも学歴と成績重視。

日本だけが異常なくらい学歴無視している。これを殆どの日本人は知らない。
まさに学歴に関しては、日本は世界の非常識。


299: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:11:32.67 ID:ZOjZobQrO

>>283
日本は実力よりも名札の方を重視してるしな


280: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:48:47.74 ID:W3uRtY5E0

ロースクールの合格率が
せめて70%以上だったら、
東大法学部の偏差値は高止まりで、日本最高難易度と思ってたけど、
合格率は対出願者比率でったったの★41.1% !!!

http://laws.shikakuseek.com/data/2012data-2.html

せめて60%いってればいいけど、リスクおかしてロースクールいくだけの意味あるのかと。
それでも受かれば、会社員よりずっといいけどね。

国1 ハーバードMBA が最高じゃないかなとマジで思うけどね。

公認会計士も合格率の数字以上に難しいしね。


285: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:52:47.91 ID:V9DmKqwS0

鳩ポッポが東大だからじゃね?
東大ヤバすぎでしょって(笑)


286: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:54:09.70 ID:rdm97ddW0

>>285
中川昭一さんも東大なんだけど・・・


289: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:59:35.68 ID:W3uRtY5E0

>>286

中川昭一 →東大法オチ→ 慶應経済に籍をおく→ 東大法再受験 東大法

勝栄二郎→早稲田法学部卒→東大法学部学士入学(年に数人)→ 大蔵省→財務省次官


287: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:56:21.10 ID:W3uRtY5E0

アメリカの大学 最高ランク 


ロースクール イェール
ビジネススクール MBA     ハーバード
メディカルスクール ハーバード
理系院 修士 博士  カリフォルニア工科大学 

こんなものかな。
アメリカの学部は、あくまでも院への準備期間という位置づけで
専門よりリベラルアーツ重視。

★学部には、法学部と医学部が存在しない。

学部から医学がある大学があるがレベルが低い。


290: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 15:59:58.89 ID:YgTQ4lw8O

>>1


東大法学部の就職率は、めちゃくちゃ低いんだな。
書店の大学便覧を見れば、よくわかるよ。

就職率が低い大学や学部は、今は敬遠されるべ。
親が反対するだろ。


291: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:01:43.46 ID:W3uRtY5E0

>>290
ロースクールとか、大学院にいってしまうんだよ。

他の学部と違う。

昔は司法試験留年が常識だった。


294: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:05:22.85 ID:YgTQ4lw8O

>>291
東大の法学部は、資格志向が強いんだな・・

でも今は、そういう時代じゃないよ。

親も生徒も、現実的になってる。


295: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:06:45.43 ID:gvxEv1K40

>>294
>でも今は、そういう時代じゃないよ。

今はどういう時代なんだ?
最近の進学事情をあんまりよくわかってないので教えて。


300: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:12:54.13 ID:YgTQ4lw8O

>>295


就職難の時代なんだよ。

就職実績がいい大学に進学しようとするのは、当然だろ。

今はネットで、就職率や就職先を簡単に検索できる。


309: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:18:26.57 ID:gvxEv1K40

>>300
そりゃどんぐりの背比べの大学の中では就職も重視するだろうが、
東大に入れるけど慶応の方が就職いいから慶応に行く、なんて奴はいないだろ?

それとも、今はそういう時代になったの?


319: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:23:55.03 ID:Pfo9bIp+O

>>309
ギリギリ東大に受かったような奴だと卒業が大変だから
留年するリスクを考えて、遊んでも卒業できる慶応にした方が得だと考える奴もいるかも
東大は女子も少ないし、遊びたいナンパな奴がいないとも限らない


328: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:27:51.39 ID:W3uRtY5E0

>>319

バブル時代は
私立全盛だったので
東大法蹴って、早稲田政経は実在した。

しかし、今の時代、東大蹴って、慶應法・経済 早稲田政経はゼロ。

やっぱり、東大のほうが、メリットはいまだにある。
就職するなら、いまだに一部上場の大企業とくに超巨大企業は
東大。


341: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:32:24.15 ID:Pfo9bIp+O

>>328
一般企業に就職するやつが3割しかいないのに?


351: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:37:11.99 ID:YqFngdu10

>>341
それは法学部特有の事情じゃないかな
企業も官僚とのコネ作りに東大卒は一定数欲しいだろう


354: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:37:48.94 ID:VitjKaMg0

>>351
最近官僚も東大ばかりじゃなくなったよ
不人気でね


363: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:41:40.55 ID:kKwTUCt40

>>309
女の子だと東大受かるだけの学力があっても、あるいは実際に受かっても
慶應へ行く子はたくさんいるよ
東大の女は東大の男としか結婚できないからな
したくないし、男も東大出のかみさんは敬遠する


372: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:45:32.21 ID:Qt6YmTdy0

>>363
東大合格辞退して創価大に進んだ猛者もいたらしい
池田大作が狂喜乱舞だったかも
創価学会の幹部候補生としての道が約束されればそれもありか?


374: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:46:00.04 ID:11HKEh+W0

>>363
ちょっと調べればわかるウソをつくのは止めよう
昨年度の東大辞退者は全科類合計で13名しかいない

東京大学 学部学生の入学状況
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu03/e01_01_j.html

・平成24年度
辞退者13名(文三1 理一4 理二4 理三1 後期3)


386: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:50:03.99 ID:5AnoRavt0

>>374
辞退者は、他の大学の医学部に合格したとかかな?

あと、理科三類で辞退してる奴は、防衛医大とか産業医大とかに合格して
給付奨学金とか授業料無料の方へ行くってことだろうな


393: >>374 2013/02/18(月) 16:55:00.45 ID:fAsfs9SJ0

>>374

理三蹴る人っているのだね。スゴイ


402: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:58:27.84 ID:5AnoRavt0

>>393
理科3類蹴ってる人は、防衛医大とか自治医科大とかに合格して
授業料無料の方を選択したって感じだと思うけどね


412: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:02:47.33 ID:11HKEh+W0

>>402
理科三類辞退者は滅多にいなくて、毎年複数の辞退者が出るのは 理一 理二 後期
理一 理二 の辞退者は医学部だろうね


681: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:13:22.22 ID:VM2x5ON50

>>393
東大京大同時に受けられた時代の
おっさんだが、文系で遊びで医学部
受けるやついたわ。東大文Iと京大医両方
合格とか。


684: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:21:11.29 ID:9I+LQPwc0

>>681
本人乙w


376: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:46:36.07 ID:W3uRtY5E0

>>363
統計資料では
東大→慶應はゼロ
だよ。
バブル時代は確かにいたけど、今はゼロ。

大体、慶應にいきたいなら、東大はうけない。
まして推薦だったある。

わざわざ東大合格するだけの試験勉強して東大蹴る理由がゼロだからだよ。


422: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:13:04.96 ID:kKwTUCt40

>>376
お前ら、東大の話になると顔色変えて資料漁るんだなw

俺の知り合いの娘が東大文三と慶應文学部受かって慶應へいった(これは7,8年前)
理由は嫁さんの口がせばまるということだった
もう一人は俺の知ってた女
小学校から高校出るまで全部学年一番の成績で、東大楽勝だったが
親に東大はやめとけ、女はあそこへ行っても幸せになれないと言われて
慶應に行った
結局東大の男と結婚したので、それなら東大へいっとけばよかったと言っていた

お前らにはどっちも関係ないだろうがw


431: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:19:09.22 ID:W3uRtY5E0

>>422
文3は問題外。

優やAをずらりと並べても、就職で落ちまくりなんて
ざらだよ。

慶應文学部いっても同じ。
どうせ、一般職で、30歳未満でリストラ同然の立場になる。

そんなが東大いこうが慶應いこうが、
人生たいした変わりはない。

例にしたものが悪すぎる!


446: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:31:01.58 ID:Vf+G7Jfe0

>>422
信用できない人ほどデータじゃなくて長文というよい例だわ


301: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:13:46.70 ID:W3uRtY5E0

>>294
現実的=民間企業就職じゃないよ。

数十年後 どうなるかわかったもんじゃない。
都市銀行は合併したし、電気大手は全部数千億円の赤字を経験した。
製造業で凄まじい赤字を経験したことがない企業のが珍しい。

自分が思う最高のコース

渉外弁護士で30代で年収5000万円クラス
日銀で一生保障 メガバンク並み。ただし国1組が天下りしてポスト横取り。
国1から海外MBA取得し、万全にする ブランド外資企業に高年収転職も可能。

ブランド戦略コンサルに勤める。 初任給 2000万円 30代5000万円クラス

ゴールドマンサックス等投資金融 初任給3000万円 30代で1億円以上クラス可能 現在最高年収コース

公認会計士 大手会計コンサル法人 パートナーになれば高年収


321: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:24:48.65 ID:W3uRtY5E0

>>301
学生で
それじゃ俺もゴールドマンサックス とか思われてもこまるのでいっておくと
解雇率は毎年25%前後で
これは決まっている。

必ず4人に1人くらいは解雇し、会社のレベルを保とうとしている。
この業界では常識的解雇率。

マッキンゼーなどの戦略コンサルはこれほど解雇はしないが、それでも
10-15%解雇する。これも必ず実行する。

最低でも5年はいないと一生の計算は難しい。
10年在席できれば、数億円の資産形成が完了して人生の勝ち組は間違いないだろう。


293: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:04:50.40 ID:Pfo9bIp+O

関西人なら京大で充分じゃんって気風があるから、上京しないパターンは多いよ
学部によってはそんなに偏差値変わらなかったりすると余計に
あと、素粒子研究やりたいやつは東大より京大の方が、環境が整ってるし
湯川→南部→益川 のゼミの流れがあるしね


296: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:09:02.96 ID:hKIeEeIp0

灯台出ても常識を知らない奴や使えない奴が思いの外いる。ってじっちゃんが言ってた。


297: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:09:26.03 ID:fU2fwiUsP

東京大学法学部=左翼養成学部


305: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:15:23.19 ID:8Sqpe6bu0

>>297
文Ⅱもじゃね?

姜ちょ~んって在日野郎が教授やってるのはどこの学部?


302: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:14:03.92 ID:Bbcf6dTy0

まあ、司法ダメ、官僚ダメ、政治家ダメのムードだからなw
文一いって何やんのかって話ww


315: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:21:43.80 ID:VitjKaMg0

>>302
ワロタ


303: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:14:16.28 ID:fTnlP/410

使えない弁屋と腐った前例暗記カンリョー有無だけの駄学部だからな。ゴミ。


304: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:15:00.95 ID:Pfo9bIp+O

イメージとして

東大はハーバード
京大はマサチューセッツ工科大学

って感じ。政治家・官僚・弁護士みたいなエリートが行くのが東大で
理系の研究をやりたい奴が行くのが京大みたいな


306: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:16:08.86 ID:DNpfcH3EO

東大の定員割れwwwwww


307: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:17:02.53 ID:g+RsZT6R0

だって左と韓国人しか教授がいないし
ついでに言えば就職も悪いし


310: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:18:34.73 ID:nI8k7n2V0

>>307
>左と韓国人しか教授がいないし
和田春樹とか姜尚中とかいるもんな
京大は中西輝政が名誉教授なのに


308: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:17:26.04 ID:/psg5nsM0

>>1
官僚になっても維新などの勢力の影響で権限が縮小されてやりがいのない仕事になりそう

未来が閉ざされた官僚への道(東大法科)の凋落ということだよ。

これじゃあ日本のために働く優秀な人材がますます枯渇する


311: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:18:56.81 ID:W3uRtY5E0

医学部についていうなら

旧帝大なら、その地域で一生終えることを前提。

阪大から東京にでてこようというのは
やはる無謀だ。

東京は、
この4つに分類される大学が覇権を握っている。

東大 東京の病院の大部分を制圧
慶大 東京の私立系病院制圧
東京医科歯科大 国立病院の一部を制圧
慈恵医大 東京の一部の病院を制圧

これ以外だと結構苦労するだろう。
結局、医師には学歴が凄い重要だ。

学歴なんて関係ないといってるやつは、どんな業界でもそれだけ、下の階層にいる照明だ。

企業でもトップクラスになるほど学歴は最優先に重要。
学歴なんて関係ないという奴は、ブラック企業の営業職専門だ。


314: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:21:19.40 ID:8Sqpe6bu0

>>311
陛下の執刀医の先生は東大3回落ちて順天堂大だっけ。
でも世界中で尊敬されてる。
日本を拠点にしなくてもあの先生は腕があるんだろうね。


340: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:32:17.64 ID:/psg5nsM0

>>314
『工作機械で大量生産される銃の中には、極稀に、すっごい精度を持ったのが生まれるんだ。
どんな名人にも作れないのがね。1000丁製造する内、1丁できれば良いと言われるところから、
それは千に一つ、「ワン・オブ・サウザンド」と呼ばれている」』


312: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:18:58.33 ID:jBtFH4wA0

グーグルアースでなんちゃらとか逝ってたミンスのキチガイも東大出だっけ?


313: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:20:16.56 ID:Bbcf6dTy0

東大行くようなやつはなべて事務処理能力は高い
だから、まあ地獄のような残業とプレッシャーに耐えながら渉外やるのはいいかもなw
しかし、新しいものを作ることはない

良い子過ぎるし、
良い子をやめるインセンティブもなく甘やかされるからな


316: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:22:02.22 ID:K0wNcwUR0

わかってない奴がいるけど
進学校的価値観でいうと入試ゲームは勝ちたいからとりあえず文一には行くわけよ
でも法学部にはいかないっていう話
俺らの頃は司試やる奴は別に予備校行ってたけど、ローでそれもなくなったし


317: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:22:38.21 ID:FYYZm7Uk0

今の東大法学部卒400人の進路はホームページで公表されているよね
官僚が1割、民間企業が3割、法科大学院が4割、その他の大学院が1割、自宅勉学が1割


327: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:27:38.57 ID:YqFngdu10

>>317
そもそも普通に就職する人は200人もいないのか
希少価値だね


356: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:40:04.64 ID:YgTQ4lw8O

>>327

東大って、医師国家試験などの医療職の試験も、合格率が意外に低いからな・・
やっぱり大学の先生が、学生の教育や進路指導にあまり熱心ではないのでは?


368: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:44:07.60 ID:5AnoRavt0

>>317
>自宅勉学が1割

いわゆるニートか


318: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:23:11.63 ID:n8YRID8h0

中西とか尊敬してるのか京大生はw

なんか笑える


320: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:24:18.90 ID:hdDPsuYZ0

東大が悪いんじゃなくて法学部が悪いだけだろ


322: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:25:30.12 ID:hKIeEeIp0

東大出が巷でいわれているような超優秀なら、日本がこんなに低迷してるわけが無い。


331: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:28:40.38 ID:nI8k7n2V0

>>322
東大っていうか官僚が劣化してる気が
昔の明治生まれや大正生まれの官僚(軍人以外)とか資料で読んでるとマジエリートだなって思うのに
最近の50~70歳の官僚や元官僚さんはなんかねえ


323: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:26:28.15 ID:oo1dMzExO

モテない仕事ない人気ない
東大生は池沼あつかいされ、はれ物あつかいされ、除け者あつかいされる
勉強は悪いことという風潮になったから、勉強は無意味という風潮になったから、学歴は無意味という風潮になったから
東大差別が悪いんだ


335: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:29:47.11 ID:Pfo9bIp+O

>>323
東大出たくらいで鼻にかける人間が敬遠されるだけじゃ
謙虚さを忘れず、学歴を世のために生かして精進すれば、尊敬されるし嫌われる事はないよ


324: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:26:38.86 ID:j5k6ByRIO

日本を破壊してきた東大法


325: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:27:23.53 ID:XOplC5EZ0

文系だったら法学部以外選択肢が無いものと思ってたけどねえ
時代は変わったなぁ


326: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:27:34.26 ID:/yd+fct3O

またへんな記事だなw人気ないんじゃなくて不景気で浪人できないから確実な文三行ってるだけだろw
そりゃ文一行けるなら行くわ


338: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:31:42.88 ID:W3uRtY5E0

>>326
そっちのが、馬鹿。

文3いったら凄まじく、就職苦労する。就職だけなら間違いなく、慶應経済早稲田政経のがまし。

文3でなく文2なら、文1より就職いいくらいだ。

文2はねらい目。

ロースクール定員を強制的に半減しないかぎり、司法試験制度は再生しない。
これなら東大ローは合格率で70%前後になる。東大も再生する。


329: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:27:52.90 ID:K6zP76iW0

明治や終戦直後じゃないんだから、官僚の存在意義が低下して、養成機関も没落するのは当然
日銀の白川なんていかにも教科書大好きの官僚型ロボット人間


330: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:28:07.80 ID:/znf0j0/0

俺も東大文一蹴って日東駒船にしたし。


332: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:28:48.96 ID:fR0aeqC20

そもそも法学部ってもともと外部の司法塾通うのがデフォだったような。


333: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:28:56.42 ID:oo1dMzExO

原発やめろって言えば東大生より評価される


334: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:29:26.04 ID:5pf5OFIu0

そもそも法学部があんなに人気があったことがおかしい


336: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:30:16.06 ID:L3Vo/Zgc0

子供達が福島瑞穂を見て敬遠し始めたんだろw


342: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:33:18.34 ID:Jfkf1EFL0

>>336
仙石もだな。エッタ野の東北大もダメだ。


344: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:33:49.12 ID:11HKEh+W0

>>336
福島瑞穂は東大法の中じゃ出来が悪い部類じゃん
司法試験にも29歳でやっと合格した


352: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:37:19.90 ID:W3uRtY5E0

>>344
法学部は主席卒業なんだけどね。みずほ。

司法試験に弱かったんだね。

鳩山由紀夫も工学部の学科で確か主席


そして、鳩山邦夫は戦後最も最高の成績だったんじゃなかったっけ?
主席卒業 
筑波高校時代は、戦後はじめて連続全国模試一位を達成

それを破ったのが、片山さつき。筑波高校時代、連続3回全国模試一位。
これはいまだに誰も破っていないらしい。


357: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:40:30.90 ID:11HKEh+W0

>>352
それウソだから
なんで福島が首席卒業なんてデマが広がってるんだろ
灘高から東大に進んで在学中に司法試験に合格した事実婚の夫の方がはるかに秀才だよ


358: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:40:32.67 ID:nvUE4NKt0

>>352
みずほ、三浪で文一合格だぜ


362: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:41:10.58 ID:/psg5nsM0

>>352
全国模試一位なんて複数人居るだろ


378: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:46:50.44 ID:YqFngdu10

>>352
そもそも東大って首席公表したりするの


389: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:52:40.74 ID:VitjKaMg0

>>378
卒業の時総代になるし、そもそも在学中から教授に囲い込まれる


337: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:30:36.37 ID:hMhE5c7F0

みずほタンみてると、馬鹿と天才紙一重って、しみじみ解かるよね。


345: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:33:54.92 ID:5zncI3yv0

ルーピーの温床地だろ


346: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:35:01.75 ID:OPBrEZUr0

法学部ってロウスクールがあるなら
存在意義が無いじゃん

アメリカとか無いだろう


349: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:36:39.86 ID:Pfo9bIp+O

>>346
法学部出たって司法試験に通らないと意味ないしね


347: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:35:14.43 ID:8rOrft5lO

新司法試験は法学の価値すら破壊するようだ


348: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:36:39.60 ID:VitjKaMg0

>>347
学者と官僚などのOBがその言動によって自ら下げたという話もある


353: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:37:47.41 ID:ndY3nRht0

>>347
司法試験に合格しても割りに合わないもんな
食っていけないので3割以上が登録しないんだろ


359: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:40:52.39 ID:oo1dMzExO

ハーバードやマサチューセッツに、留学すればいいと思うよ


360: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:40:56.91 ID:OPBrEZUr0

ロースクールがあるなら、
法学部廃止すべき

かぶってる

しかも、今の時代、文系の学部だと日本の大学でても仕事ないじゃん
やれても営業とかで

それならアメリカの大学いくよね
英語もできるし

トップクラスは


377: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:46:44.54 ID:n8YRID8h0

>>360
法曹志望の東大法学部生の殆どが予備試験受けてるしな
少なくとも法曹志望者がローなんて行く必要ないと
考えてるのは確実


361: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:41:06.26 ID:WZ/e62fx0

首都圏の名門校、「東大」から「京大」へ進学者数が増加中

大学合格発表から約3カ月。晴れて大学生となった学生たちはキャンパスライフを満喫していることだろう。
複数の大学に合格した学生も多いが、彼らは最終的にどの大学を自身の進学先に選んだのか。
この進学者数を考察すると、思わぬことが影響していることがわかった。

今回お届けするのは、各高校ごとに、実際にどの大学に何人が進学したのかという実数だ。
対象とした高校は、過去に東大、京大などに合格者を出したことがある全国トップ2165高校。
各高校に、卒業生(浪人生含む)が実際にどの大学に何人進学したのかを聞いた。
 
今年の進学者数のひとつの大きな特徴は、関東圏の有名高校で京大への進学者を増やしているところが多いということだ。
 
麻布高(東京都港区)は、昨年現役進学者が2人だったのが8人。浪人生を含めると20人が京大へ進学。
海城高(新宿区)は2人から5人(浪人含め12人)。渋谷教育学園幕張高(千葉市)は昨年ゼロだったのが4人(浪人含め5人)と、
昨年より京大への進学者数を増やした学校が日立つのだ。
 
京大への現役の進学者が昨年ゼロから一気に8人へと増えた都立国立高(国立市)は「非常に京大への志向が強い学年でしたね。
面談などで東大を薦め、京大から東大へ志望を変更した生徒もいるので、自然に任せればもっと多かったかもしれません」(進路指導部)という。
 
大学受験動向に詳しい大学通信ゼネラルマネージャーの安田賢治さんは、「受験生が進学先を絞ってくる昨年の今ごろは、
東日本大震災の余震が続き、計画停電があったり、原発の影響があったりと、関東地方は落ち着かない空気だった。
首都圏の受験生に西へ向かう志向があったのではないでしょうか」とみる。

東京には高濃度放射能汚染地域が多数発見されたことや近い内に震度7の大震災が来るとも言われている。
来年以降、首都圏名門校の東大回避・京大シフトが更に進みそうだ。

※週刊朝日 2012年6月29日号


364: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:42:53.73 ID:11HKEh+W0

東大法卒の現役政治家じゃ江田五月が一番成績がよかったんじゃないかな


366: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:43:32.58 ID:VitjKaMg0

慶応も願望と現実の区別がつかない話が出るほど劣化したんだな


367: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:43:53.14 ID:3oTIu5FS0

わりと最近のイメージ
御用学者の巣窟
グーグルアース原口


369: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:44:08.74 ID:4koA62kI0

福島ミズポが東大の法学部卒だもんなwwwwwww

アレを見たら頑張って行くところじゃないと思うよなwww


370: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:45:11.95 ID:oo1dMzExO

お前らが東大生いじめ、したから
東大生が東大閥で内戦やってるから


371: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:45:25.95 ID:Vf+G7Jfe0

こういうときに文1を狙うやつが将来成功するんだよ


373: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:45:47.27 ID:OPBrEZUr0

もう時代が変わったんだわさ


東大とか慶応でても
4年間ろくに勉強しないで、卒業して、肩書きだけで中身は無いわけじゃん

今までは、中身が無くても肩書きで生きてけれたけど、
実際はアホじゃん、みんなが気がついてきたんだわさ。
偏差値高い=頭いい、じゃないって。


379: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:47:17.17 ID:S+2FRPHb0

高卒です!独身低所得だけど毎日ハッピー!


380: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:47:20.13 ID:cVAFiTdw0

歯科医余り、弁護士余り、つぎはなんだろね。


381: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:48:25.03 ID:48OXP6MB0

大体、在学中早くに履修科目を全て取れるなんてのがおかしい
理系は毎日授業、留年、依る10時まで勉強なんてデフォだろ
理系 >> 東大文系 だろ


382: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:48:47.72 ID:Pw1eM3T90

ロースクールとかで法曹の価値を下落させたからな

日弁連の幹部連中はみんなクビを吊って自殺すればいいのに


383: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:49:13.95 ID:NrKrnPO10

トコトン自分のやりたいことだけ勉強できる大学ってねーかい?


385: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:49:59.66 ID:VV0sLQAyP

ジャニーズ数名とセックス、飲酒してた菊間アナが弁護士
東大法科で弁護士なって同等
やってられんだろ。


391: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:54:01.03 ID:11HKEh+W0

>>385
菊間さんは1度落ちて、合格した年は1日15時間以上勉強したそうだから
許してあげてw


406: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:59:51.43 ID:OLfuE+vP0

>>391
30代で一日15時間は凄いよなあ


407: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:59:59.55 ID:Qt6YmTdy0

>>385
>ジャニーズ数名とセックス

ガセネタ信じているwww


387: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:50:17.98 ID:KWLOO85Y0

昔、文1、文2、理3は、進振なかったぞ?
何余計なこと始めてんだよ


390: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:53:01.04 ID:PG7Vz+sh0

法則発動


394: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:55:57.87 ID:WDyh77YNO

もはや国家公務員になっても仕方ないからな、、、


395: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:56:01.56 ID:hwaetf1F0

マスゴミのせいで官僚になってもいいことないしな


396: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:56:16.49 ID:OPBrEZUr0

大体、この時代に
偏差値とかペーパー試験の点数で
入学者決めてる時点で、どうしようもない大学なんだよ

東大にしろ慶応にしろ

世界のトップで偏差値とかペーパー試験で決めてるとこなんて無いじゃん
つまり暗記エリートなんか意味ないってみんな知ってるんだよ

前時代的なんだわさ


405: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:59:32.23 ID:rrsiIedL0

>>396
なら推薦やAOを馬鹿にする風潮を止めろ。
芸能人がAOで早慶に入ったら「学力ないくせに」と一斉に叩くのが現実。


409: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:00:46.94 ID:NrKrnPO10

>>405
いやー ペーパーじゃダメだからといって AOが肯定されるわけないでしょw
もちろんものすごいエリートを選出できるAOが存在するならハナシは別だけど


440: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:26:16.55 ID:tB3AMymT0

>>409
されるだろ
AOがダメならAOのハーバードに研究業績で負ける東大はなんなんだ


447: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:32:10.22 ID:NrKrnPO10

>>440
>もちろんものすごいエリートを選出できるAOが存在するならハナシは別だけど


461: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:38:09.84 ID:tB3AMymT0

>>447
俺はペーパー自体がダメだとは思わないが
東大みたいなペーパーオンリーがダメなのは既に実証されてるだろ
東大の地位が高いのは交付金とかの単に予算のせい
対等な条件ならAOや推薦を混ぜた慶應式ほうが強い

現に予算で勝てないハーバードには勝ててないよね
結果だけ見るならハーバード(AO)>東大だし
社会環境とか考えるなら 慶應式(混成)>東大式(一般) だろうな


466: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:41:46.70 ID:Cd3Xz3fQ0

>>461
慶應がここでなんで出てくるわけ?
慶應出身者がノーベル賞とれたら出なおしておいで


479: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:47:49.44 ID:tB3AMymT0

>>466
日本の大学で推薦やAOを大々的にとりいれてるから
だいたいノーベル云々ならハーバード>>東大で
一般入試だけによる選抜がダメなことの根拠になってしまう


426: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:16:00.29 ID:W3uRtY5E0

>>396
でもね、欧米では、就職は大学の成績が一番重要なんだよ。

とくに米国はね。

学歴と平均成績GPAで決まる。

初任給も大学によって異なる。

日本は専門課程成績が決まっていない3年時点で
就職訪問やって、面接で決めている。
しかも初任給は大学は全部同じ。

これって逆差別そのものではありませんか?

東大法学部の年収 マーチの法学部の年収の2倍が
妥当だと本気で思いますけどねw


429: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:17:54.25 ID:NrKrnPO10

>>426
アメリカは日本みたいに受験が厳しくねーとか誰でも入れるとかけっこう誤解あるよね
実際は就職のためにかなり必死で入るやつ多いのにw


432: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:20:12.15 ID:5AnoRavt0

>>426
日本の就職って、成績殆ど考慮されないからな
頑張って真面目に勉強した人間がバカを見る


397: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:56:29.46 ID:V/0bnPrY0

意地汚い大学関係者がロー利権を作った結果
教育力のなさが見事に露呈し、法学部までもがオワコン化w


398: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:56:50.79 ID:hkIj/QBY0

東大()


399: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:57:22.89 ID:HAB6yW1T0

もう文系は全部リベラルアーツ学部1つにまとめたら?


400: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:57:30.08 ID:Nwt6j/RK0

実際民間企業いくなら東大って割に合わないからな
慶応とか早稲田で十分


401: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:58:18.40 ID:dEmKC9fAP

>東京大学法学部の人気が凋落



生きてるうちに、こんな言葉を目にしようとは‥


403: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:58:46.60 ID:rY1TqWqc0

法学部が復権するにはローと司法試験を改革しないとダメだな

司法試験合格者を1200人くらいに絞る
それに合わせて合格率が70%くらいになるようにローの定員を絞る
地方のどうでもいいロースクールを廃止

これで解決


404: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 16:59:31.19 ID:OPBrEZUr0

欧米ならロースクール卒業したら全員、自動的に弁護士になれるんだよ
簡単な司法試験はあるけどね

でも日本はロースクールでて、さらに人数制限のある司法試験にして弁護士の数しぼった

結局、弁護士が弁護士であるだけで食ってけるようにしたいだけ


408: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:00:36.79 ID:Vf+G7Jfe0

ローってあからさまに金持ちしか弁護士になっちゃいけませんといってるようなものだからな


410: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:01:36.23 ID:OYFVmx/+0

東大法学部嫌われたな
前から評判悪かったけど


411: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:01:48.72 ID:DNpfcH3EO

「文系」「理系」で分けてる時代錯誤の大学なんだから仕方ない


413: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:03:09.08 ID:OPBrEZUr0

日本の偏差値試験で高得点ってことは
受験勉強一生懸命した

つまり他の経験が少ないんだよ


この時点で欧米なら最低な人材ってことになる
勉強しかできない

要は偏差値の高い人間は、使えないんだよ


417: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:06:49.28 ID:gvxEv1K40

>>413
他の経験って、何をすればいいの?

部活とか恋愛とか友達付き合いってこと?
この程度なら普通に勉強と両立できるけど。

それとも警察の世話になるような悪さをしろってこと?


423: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:14:04.24 ID:OPBrEZUr0

>>417
欧米圏の大学だと、
日本の大学みたいなペーパー試験じゃない

日本の会社の入社面接みたいなので決まる

試験も年に4回とかあるし

その面接みたいな試験で、面接官にこいつは面白い、と思われる事ができればうかる


427: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:16:41.82 ID:putClTRI0

>>417
海外の大学は自分がこの大学に入るための推薦書を書くが
ボランティア活動やボーイスカウト、ガールスカウト活動をしたとか
それらの経験を他の人からも書いてもらわないといけないんだな

日本にはエリートやトップを作る大学なのにそういった資質があるんですっていうのがない


414: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:03:26.16 ID:0iSBrKdv0

どんだけ倍率が低くなっても、文一は永遠に最難関だよな

東大内の進級なんか、受験生には関係ないから


415: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:04:50.29 ID:VitjKaMg0

>>414
文一も足きり無くなったってさ


420: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:09:42.34 ID:0iSBrKdv0

>>415
結局は約400人の実力者しかうかんねぇんだから、足きりが実施されようが関係ない


424: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:14:28.74 ID:VitjKaMg0

>>420
頭悪すぎる


441: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:26:37.76 ID:0iSBrKdv0

>>424
お前には一生分かんないだろな
模試でA判取り続けたのに、センターが800点にちょっと足らなかっただけで、自分の実力に不安を抱いて文一から文三や他大学に下げる奴はいっぱいいるんだぞ?


451: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:34:29.02 ID:VitjKaMg0

>>441
東大は昔から低倍率だったのは事実
しかし倍率が下がっても無問題というのは頭悪すぎる


454: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:36:07.96 ID:9k5e64DJ0

>>451 >>441
お前ら同じ足切りされた仲だろ仲良くしろw


416: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:06:22.24 ID:9k5e64DJ0

中央官僚とか目指す奴が減ったんだろ


418: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:07:53.36 ID:OPBrEZUr0

日本の大学の文系は死んでる
肩書き身につけるだけで誰も勉強しない場所


少しは日本の大学で価値があるのは理系だわ

文系行くなら、会計士とか弁護士資格とらなくちゃ意味ない
けど、それだったら、東大行かなくても受験できるでな

欧米の大学いかないと大卒とはもう言えないよ


419: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:08:09.45 ID:Yh4iOWER0

弁護士が食えなくて、夜はコンビニでバイトする時代だからな。


421: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:11:18.28 ID:48OXP6MB0

文系の大学の教授って、変な天下りばっかりだろ?


425: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:15:33.16 ID:fOnh5Js+0

卒業生から受けるイメージが悪いんじゃね?


428: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:17:53.24 ID:idgP9G3R0

1950年  5827人
1960年  6321人
1970年  8478人
1980年  11441人
1990年  13800人
2000年  17126人
2005年  21185人 喰えない弁護士が目立って来た 国選も奪い合いに
2010年  28789人
2013年  33700人 現在
2018年  41700人(予想)
2013年  49700人 (予想)
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2012/whitepaper_bengosinosuii2012.pdf


430: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:19:01.48 ID:FYYZm7Uk0

昔は良くも悪くも権力志向がもっとあったろうに
今は結局金という雰囲気なんだな


433: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:20:55.35 ID:pgg3bzLf0

今や公認会計士>>弁護士だからな。
法学部より経済学部の法断然魅力ある。


435: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:22:20.86 ID:putClTRI0

>>433
公認会計士も今は割のいい職でなくなったよ


437: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:25:32.52 ID:pgg3bzLf0

>>435
いや公認会計士は再び盛り返してきてるよ。
合格者数削減したし、景気浮揚で上場企業も回復してきてるからね。
それに会計ってのはどこの企業でも使えるから需要はずっとある。
一方、弁護士はローがあるばかりに合格者数削減できるに死亡フラグが立ったまま。
企業法務の道も狭き門だから、独立するしかないしな。


434: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:21:22.10 ID:hpkudYPp0

キチガイ法曹の巣窟だからなw

法理を研究しすぎて180度根性がまがっちゃつたようなやつが多いからな


436: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:23:51.15 ID:W3uRtY5E0

アメリカでも、
いわゆる名門の
コロンビア大学 ハーバード大学の社会科学系 理工系 でないと
名門企業にはいけないよ。
あっちは最初から専門職をいれるつもりでとる。

ローテーションはあまりしない。

アメリカの州立たとえば、カリフォルニア大学でもバークレー校とかカリフォルニア校
みたいなところでないと、差別されまくり、面接すらさせてもらえない。

今の日本は世界で最も学歴競争もなく、進学熱もない
非常に変わった国になった。だからこそ、中国のGDPに負けてしまった。

教育に力を入れない国は必ず滅びる。


438: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:25:34.07 ID:i0w+zsoE0

小沢裁判の原罪意識が徐々に浸透してるんだろう
若くして犯罪の共犯になりたくないだろうからな


439: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:26:05.32 ID:IEhWl7tQ0

文一の最低点220点だかで噴いたんだが
あれマークシートてきとーに埋めてけば取れちゃう数字だろ


442: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:28:17.49 ID:h0/j1T3D0

TVタックルによく出てる
嘉悦大学教授のハゲメガネと有明なんとか大学教授の髭は
許さん


443: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:28:39.69 ID:W3uRtY5E0

いずれにせよ、グローバル基準というのなら、大学制度も同じにしろといいたい。

1ロースクールの合格率は80% そのために定員削減し今の40%にする。
2就職については欧米と同様に平均成績GPAを主体とする。
 既に日本の大学院ではGPAを重視している。
とくに日本のロースクールではGPAが最大限に重視されている。

3新卒中心の就職を中止し、半数以上を中途採用とする。
4中途中心によって、米国のように大学院等へ生きなおした人間を積極活用する。

5奨学金を欧米のように返済不要を中心とする。

マジでこうしないと、日本は本当に中国の属国になるよ。


536: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:17:22.10 ID:YvzvCLyw0

>>443
朝鮮、支那に対する奨学金の前に大学だよなあ。


444: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:29:41.21 ID:apzoJmSgO

ビバリーヒルズ高校白書の主人公の父親は会計士

これ豆知識な


445: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:30:45.50 ID:jKNGTW4y0

就職が厳しくなって、学歴が、「入社までの価値」から「エントリーシート通過までの価値」になったからね。
「東大法卒」は、昔はプラチナチケットだったけど、今ではそれだけで雇ってくれる会社がなくなった。
あとは医学部>理系>文系、というヒエラルキーができちゃったことかな。
灘高とか、文系クラス存続の危機にあると聞いたが。


448: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:32:14.30 ID:pgg3bzLf0

>>445
理系は理系で終わってるじゃん。
俺的には工学部行くなら法学部経済学行ったほうが断然まし。
工学部は偏差値低いし、やってることもガラパゴス化してるしで行く価値なし。


455: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:36:15.19 ID:W3uRtY5E0

>>448

理系職場ってマジで地獄みたいなところ多いからなぁ。
冷房暖房のきいたオフィスビルで働ける理工系なんて
本当に稀だよ。

それこそ、地べたをはいずりまわって、泥水すすりながら
何十年と地方の工場や研究所で生きている連中が多すぎだ。
それを嫌って、文系就職もいっぱいいる。
ゴールドマンサックスなどの外資投資銀行にいくのが
東大大学院の理系修士なんだよな。


465: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:41:12.13 ID:1hNBBICp0

>>455
その通り
理系職場は、火の中、山の中
でも、日本を支えてるプライドがあるよ

外資に行って日本をちょこまか売って
青い目のボスに頭なでられてキャンキャン言って
んで、次の年にポイ捨てされて人生終了
東大理系から外資とかクソみたいな人生だぞ


456: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:36:24.75 ID:1hNBBICp0

>>448
ガラパゴスとか、電通の宣伝に頭やられたバカか?
日本の工学なめすぎ

法学部なら伝統の官僚コースあるけど
経済とか民間で早計と一緒くただぞ


460: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:38:09.43 ID:n+xQKuzo0

>>448
東大の理系が弁理士試験の最多受験者とか意味わからんことになってるからな
理系なら企業に頼らないでも、自分の腕で食っていける医学部はやはりいいよ


450: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:34:10.78 ID:Qt6YmTdy0

>>445
>あとは医学部>理系>文系、というヒエラルキーができちゃったことかな。

医学部は別格としても、理系>文系 というのは、理系の方が楽で面白いと感じている俺には有難い話
でも、それ本当なの???
事実なら美味し過ぎwww


457: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:37:05.12 ID:pgg3bzLf0

>>450
理系って言ってもいろいろあるからなね。
理系でも生物系なんて文系以上に終わってるし、商学みたいにビジネスで直接役立つ学問は使える。
個人的には工学部なんて行かないほうがいい。就職には有利だが、会社入った後は使いまわされるだけだからな。
だったら、法学やら経済学学んで、経営層に食い込んだほうがいい。


462: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:38:35.29 ID:9k5e64DJ0

>>457
お前絶対工学部も法学部も出て無いだろw
バーチャル杉


469: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:43:15.97 ID:pgg3bzLf0

>>462
だって理系も終わってないか?
理系出て大手メーカーって普通に危険だぞ。
シャープやらパナに行って


477: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:47:24.21 ID:9k5e64DJ0

>>469
2chもいいけどリアルに就職活動しようぜ
工学部卒でも製薬メーカーとかもあるぞ。
理系学部出ていれば院の選択肢も増える。
シャープとかパナとか言ってないで


471: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:43:22.22 ID:Qt6YmTdy0

>>457
自分は化学と生物を折衷した系
底辺駅弁修士だけど、製薬メーカーの研究所に勤めるという念願を叶えることが出来たわけよ
出世競争にはあぶれたとは思うけど、それなりに楽しくやっている
もちろんつらい事もあるけど、そんなことは何処行っても同じことだし
やっぱり、理系万歳だわw


478: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:47:47.93 ID:TAilbpU60

>>457
core30や日系225みたいな大企業の社長で一番多いのは工学部だよ
会社全体だと日大理工が社長数トップ
出世率も理系のほうが高いと統計で出てるし

そうムキにならなくてもいいんじゃないかな


483: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:49:57.85 ID:pgg3bzLf0

>>478
理系がトップになるろくなことないぞ。
落ち目のシャープ、パナソニック、任天堂のトップは理系。
ついでに史上最凶の総理大臣トップ2の鳩山さん、菅さん共にに理系。


487: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:53:20.92 ID:Qt6YmTdy0

>>483
岸、中曽根、宇野みたいなもっとひどいのは文系なのだが


490: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:55:06.99 ID:TAilbpU60

>>483
落ち着きなよw 俺は別に文系がトップでも理系がトップでもどっちでもいいし
文系より理系の方が上なんだ! とかそんなこと主張するつもりぜんぜんないんだからw

ただ、大企業の社長に一番多いのは工学部だよ、という事実を言っただけ

そうだね、ろくなことにならないから
これからの社長や政治家はみんな君みたいな高卒に任せるのが一番だと思う
高卒こそ文系や理系を超越したスーパーハイブリッドな存在だし


496: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:56:58.06 ID:RDOm921M0

>>483
理系が落ち目にしたわけじゃないだろ


449: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:32:24.14 ID:W3uRtY5E0

プリティウーマンの主人公はMBAとって企業買収コンサルタント。

リチャード・ギアは後で、あんな屑みたいな職業の主演やったのは人生最大の
失敗だったといっとるけどね。

そんなことしらん。ギアは金持ちぢゃん。


452: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:35:37.71 ID:FZjX+TQr0

弁護士、官僚が落ち目だからかw


453: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:35:53.35 ID:MvoEDOR40

全部ロースクール制度が悪い
廃止しろ


458: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:37:53.46 ID:RWXIMpWX0

東大法学部っていうと、官僚か政治家っていうイメージしかない


459: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:37:53.96 ID:FZjX+TQr0

東大って潰しきかないよな
どうすんのこれw


463: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:38:40.40 ID:FYYZm7Uk0

無理して東大を目指す意味の無さにみんな気づいてきたということ
より多くの科目を暗記したからといってそんなの頭のよさでも何でもない
それなのに権威に弱い一般人はこれまで崇めてきた
勿論普通に東大に入れるような人は東大へ行けばいい


464: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:40:44.08 ID:uiQr2w4e0

東大文一とか何の価値もないからな


467: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:42:04.29 ID:Gnp2d2Iq0

別に就職のために東大に行くわけじゃないんだけどw
東大法学部が不人気なのはまさに就職予備校だから
理3(医学部)の人気も下がってて、今年の一段階目合格者平均は理1と大差ないぞ

私大と同じ視点で見ないでくれる?低学歴諸君


468: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:43:02.54 ID:FZjX+TQr0

妙なプライドがあって、型にはまらないと使えない
ざっとこういう評価ですw


470: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:43:17.45 ID:W3uRtY5E0

少なくとも、

米国では
ハーバード のMBA ロースクール メディカルスクール
イェール の ロースクール (ここのMBAは公共MBAで特殊)

コロンビア大学 バークレー大学 ニューヨーク大学 の MBA ロースクール

あたり、行けば
人生の成功組にはいる凄いチャンスになるよ。

東大にはいるよりはるかに
実質的に意味がある。

今でも東大ロー→大手渉外法律事務所なら初任給2500万あたりからで
人生の成功組だよ。


525: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:13:15.67 ID:FYYZm7Uk0

>>470
初任給2500万ww


472: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:43:44.86 ID:k/xNS00G0

民主党と財務省が、東大ブランドを徹底破壊したせいだ。


473: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:44:50.91 ID:uiQr2w4e0

東大出て司法試験一所懸命頑張って弁護士になって年収200万とかだからな
そりゃ嫌煙されるわ


474: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:45:49.11 ID:wwBYfrbX0

おまいら、頭にあるのは金のことばっかだなw
金がそんなにほしけりゃFXでもやれよ


481: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:49:06.76 ID:nigtn/4VO

>>474
金が無きゃ2ちゃんに書き込むことすらできないんだぜ?
金は重要だよ


475: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:46:21.87 ID:+GkFDY/d0

ここ最近東大出身者のキチガイっぷりが顕著だからな


476: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:46:36.13 ID:pgg3bzLf0

理系も理系で終わってるからなー

苦労して修士修了して⇒シャープやらパナソニック、ソニーみたいな落ち目みたいな企業しかいけない。
学卒で就職活動⇒文系と同じ土俵で戦うことになる。結局、SEが関の山。
工学部以外の理系(医療学部除く)⇒職なし。塾講師が主要な内定先。


480: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:48:29.68 ID:MvoEDOR40

ロースクール制維持する限り
東大法学部の偏差値は下がり続けるだろうな

ていうか法学部自体が農学部文学部以下になるわ


513: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:08:15.84 ID:AIXHGso60

>>480

同意。
ロースクール(笑)が法学部の価値を引き下げてるww

あんなんいらんやんw


482: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:49:07.61 ID:idgP9G3R0

http://www.sundai.ac.jp/yobi/info/pdf/2013nankandaigaku_doukou.pdf

成績上位層がの文系離れが止まらない。デキる生徒が少ない文系にいけば、高学歴になりやすい。
偏差値は文系の中でしか出ないから、ちょっとデキるだけで高偏差値出せる。

第1回駿台全国模試受験者数
      理系    文系
2009年 27394人  17219人 http://n.upup.be/d/OxboDIsiEa
2010年 28051人  16608人 http://n.upup.be/d/tjpMozpwXb
2011年 30040人  16191人 http://j2.upup.be/d/tngMB4qAl1
2012年 31127人  14906人 http://j2.upup.be/d/V4HXihLQtb
-------------
     △3722人 ▲2313人
     (△13.6%) (▲13.4%)


484: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:51:47.95 ID:FZjX+TQr0

理系はある意味馬鹿だからなw
マネジメントできる素養がない
研究者として歯車で生きるのが幸せだろ


491: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:55:46.59 ID:pgg3bzLf0

>>484
トップは全ての事象を見渡せる広範な知識と能力が備わってないといけないからな。
理系は細部を深く探究できるが幅広い視点で見渡せる人間は希少だから経営者には向いてないと思うよ。
あと基本的な経営学や会計知識を有していないと実際経営なんてできないからな。


506: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:02:07.00 ID:FZjX+TQr0

>>491>>495
余裕見せてるなw
客観的な定点観測は、さすがと言わざるを得ません
ある種のキチガイでなければ、テーブルサイズのイノベーションは
完成しなとも言えるでしょう


539: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:18:01.75 ID:Qt6YmTdy0

>>506
余裕というよりもそうするしかないわけよw
文系コンプレックス、運動コンプレックスが深刻だったから、
残された数学理科で渡っていくしかなかった
それでも何とか道が開けたのは幸せだと思っているけどね

苦手を嘆くより、わずかであっても長所・持ち味を活かそうという気持ちがあった
それだけは自慢できる


522: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:11:37.43 ID:mDueQ03L0

>>491
> トップは全ての事象を見渡せる広範な知識と能力が備わってないといけないからな。
> 理系は細部を深く探究できるが幅広い視点で見渡せる人間は希少だから経営者には向いてないと思うよ。
> あと基本的な経営学や会計知識を有していないと実際経営なんてできないからな。

まず、ゼニへの執着とゼニ勘定をつねにもて、回収の執着が第一。
次に、実務能力と、3年間は一日も休まず、睡眠時間6時間のふんばる覚悟。
あとは、見えも恥も外聞もすてて、業績だけにポイントを絞れるかだね。
つけくわえれば、結果を出すことへの執着と、時には非情なクールさかな。

趣味で、絵画やスポーツやる経営者がいるが、経営者じゃねーし。
そんな甘いもんじゃないだろ。
マクドみたいなゲーム感覚、マンガ感覚の経営者って、単に運がいいだけ。


523: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:12:42.04 ID:9poup+3K0

>>522
街金業者の方が似合ってるよ、あんたにはw


547: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:20:43.20 ID:mDueQ03L0

>>523
営業やったことある?


495: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:56:47.02 ID:Qt6YmTdy0

>>484
俺は理系だが、まさにその通りだよ
国語や社会が苦手な馬鹿だから理系に進んだわけさ
数学と理科だけが頼みの綱w
確かに研究者は歯車の部分はあるけど、オリジナリティーを生かしやすい部分もあるんだ
後者を堪能した企業生活も悪くはないぞ^^


485: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:52:09.79 ID:Wa0XHZ4N0

医学部だけど今年から夏休み3日とか怖い


486: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:52:13.03 ID:idgP9G3R0

国語の平均点で文系が理系に負けるってどうなのよ?

2013データネット 平均点 http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/center/zentai_gaikyo/zg_seiseki.html

        文系    理系     
国語    100.6  106.2 理系の勝ち
数学ⅠA  45.9   56.2 理系の圧勝
数学ⅡB  47.8   62.5 理系の圧勝
英語筆記 119.7  124.7 理系の勝ち
英語リス  31.3   32.5 理系の勝ち

世界史B  63.8   63.2 文系の微勝ち
日本史B  62.9   64.2 理系の勝ち
地理B    63.0   62.9 互角
倫理     60.2   60.1 互角
政経     56.1   56.0 互角
現社     62.5   58.6 文系の勝ち
倫政     62.1   62.2 互角

物理     56.2   64.5 理系の圧勝
化学     58.7   65.6 理系の圧勝
生物     60.0   66.0 理系の勝ち 

5教科総合 573.7 598.9 理系の圧勝

国英歴   292.7 304.3 理系の勝ち
数英理   292.0 318.6 理系の圧勝 


492: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:55:50.85 ID:9k5e64DJ0

>>486
勉強あまりしなくても入れて卒業できる学部が多いから


488: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:54:23.03 ID:VKssTLVrP

ゆとり教育とかいわれてたけど
上位層のレベルは今のほうがあがってると思うけどな。
ネットで昔より知識を収集しやすくなってるし
書籍も一昔前より種類や幅も増えてて手に入れやすくもなってるし。
塾とかもトップレベルの塾は昔よりそれなりに指導も向上してるだろうし。


489: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:54:32.30 ID:QxJpQ17d0

文系なんて腐るほどいるしいらないけど
理系こそ国が欲しい人材だよね

何人いても困らない理系こそ女児の次に大事な国の宝である


498: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:58:25.96 ID:pgg3bzLf0

>>489
その理系の多くがSEやらやってる現実見てみ。
優秀な理系は欲しいけど、今の日本でそれほど重宝する理系なんていないね。
特に理系は金かかるから、これ以上増やされたら逆に迷惑。


505: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:01:36.91 ID:78qujpQm0

>>498
典型的な2ch脳ですな
もしかして、引きこもりの人?


509: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:04:44.90 ID:TAilbpU60

>>498
大丈夫だって、増えないからw

たとえば今、駿台の高レベル模試では理系の受験者が文系の受験者の3倍くらいいて
全体でも受験生人気が圧倒的な文低理高になってるんだけど
理系の定員はもともと小数にきめられてるから
理系学部に落ちて強制文転する人がたくさんいるんだよ(文系は全入だけど)

別に「理系にいきたい」と思えばみんながいけるわけじゃないからね

それに、大手メーカーが統廃合されるだろう今後の日本において
理系(と言うか工学部かな)を増やす必要なんてまったくないだろうしね
むしろ、理系の定員はもっと減らして、経済学部とか今の3倍くらいにしたほうがいいんじゃないかな

それにしても君の「理系憎し」はすさまじいねw
そんな対立や敵対で世界を理解してもしょうがないと思うんだけど


493: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:55:59.71 ID:yoc8P6t80

原発利権みたいな支離滅裂で
アンフェアな構図が可視化され次第
ただちに倍率下がるとか、
もしかして東大は国賊でも
養成してたのかよ?


494: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:56:26.29 ID:FZjX+TQr0

>5教科総合 573.7 598.9 理系の圧勝

寧ろ差がないことに驚きw
最後のプライドって感じかな
哀れ


530: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:15:02.92 ID:idgP9G3R0

>>494

文系はセンター科目が2次科目のMAXだが
理系はセンター科目の他に、数学Ⅲ・C、物理Ⅱ 化学Ⅱ
と重い科目が別途ある

しかもセンター受験文系の半分が私大型だから
センターは文系にとって圧倒的に有利なんだけどね

でも 
国語 理系>>文系
英語 理系>>文系
社会 理系>文系


497: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:58:23.42 ID:bKUR+DFc0

東大受けるような人は金持ちで頭もいいだろうからな
リスク考えて京大行くのかな


499: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:58:45.47 ID:nfat+qW00

(´・ω・`)文系は社会のお荷物
理系に行って就職して働いたら社会に貢献できますお


500: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:59:16.59 ID:e5jOmSHN0

大企業病を発症するのは、文系が会社を牛耳りはじめてから


515: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:08:50.25 ID:ODGbNR9s0

>>500
銭勘定だけで、何で食ってるかを忘れるからな、
でっ、かけがえの無い歯車を平気で捨てたりするからな。


501: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:59:19.36 ID:sLVVWWdw0

みずぽが首席だったのって、左翼勢力による組織的カンニングじゃね?


502: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 17:59:51.79 ID:LpAYm2bX0

売国政治家しかいないもんな
東大法って聞いたらああ、サヨクの人かって思うくらい


503: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:00:05.03 ID:VKssTLVrP

文系は将来つく職業にコミュ力が大きく影響しそうだし(営業とか接客とかコンサルタントとか)
学部で学んだことが理系より仕事に反映しにくいし
堅実さとか手堅さを考えたら理系選ぶんじゃないかな。
コミュ力あったり容量がいいやつは文系にむいてるんだろうけど。


504: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:01:19.41 ID:pgg3bzLf0

日本の理系がGoogleやyahooのような会社を作れるか?
youtubeのような会社を作れるだろうか?facebookは?

皮肉にもGLEEを作ったのは文系なんだよな。


512: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:07:32.30 ID:TT5x9ew70

>>504
君、数学ができなくて文系に進学した口?


527: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:14:23.36 ID:9k5e64DJ0

>>512
おい、ストレート過ぎだろそれはw


507: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:04:10.62 ID:9k5e64DJ0

2chを通してでしか社会を知らないバーチャルボーイ多すぎw
文系がー理系がーとか言ってないで東大文系数学の勉強でもしてこいw


508: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:04:36.84 ID:mDueQ03L0

法学部なんて、人工知能にやらせりゃいいだけ。
判例データベースをきちんとつくれば、いらねーわ。

東大生は辞書としてはつかえるが、教科書以外は役立たず。


510: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:07:02.22 ID:k/xNS00G0

東大はチョンに汚染されてるからな。


511: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:07:21.56 ID:n67+7e7w0

俺んちの近所の寺子屋みたいな学習塾の院長が、東大法って
よくチラシが入ってるけど、庶民相手の商売だと場違い感
アリアリなんだよな


514: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:08:46.87 ID:2mhj7tSn0

理系行ったら卒業するためには理系の勉強しなきゃならない
でも、文系行ったら卒業自体は楽だから、その間好きに勉強できる
理系脳だから理系行くわけじゃなくて、理系しか出来ないから理系行くパターンがすごく多い
逆に文系も出来る理系脳なら、文系行って好きに勉強すりゃいい
研究室籠もらないと卒業できないっていうのも、それがやりたいことでないならナンセンスだろう


516: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:09:00.78 ID:idgP9G3R0

一部の高校では理系が増えすぎて
成績下位は強制文系だって


517: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:09:01.55 ID:wq2cUWzj0

足きりなしってまじー

自分らの頃は普通に足きりあったのに


518: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:09:11.63 ID:5fLsTVXV0

> ただ「法学という学問の価値自体が下がったわけではない。こういう時
> ほど学問内容を見定めて、希望するのなら進学して欲しい」と話していた。
> (以上)

少しお金は掛かるけど、伊藤塾に行けばもっと短期間で主要実定法の知識レベルを
確実に一定程度まで引き上げてくれる。

旧司時代もその傾向はあったが、伊藤塾つぶしを目論んで作られたロースクール制度
発足以降、皮肉にもその傾向がますます顕著になった。

むしろ現時点での問題は、伊藤塾以外の三大予備校の初学者向け講座のレベル低下。
このままだと、早晩、伊藤塾色に染まった法曹しか生まれなくなる。
他の予備校の底上げが望まれる。

いずれにせよ、今や大学の法学部で「法学」を学ぶ意味がない。
ロースクール利権という甘い汁を覚えた「大学法学」が、この先、再生することはないだろう。


521: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:10:00.12 ID:FYYZm7Uk0

>>518
伊藤塾に百万振り込んでもらえるなんて富裕層ですな


556: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:24:34.19 ID:5fLsTVXV0

>>521
レス恐縮です。
バブル時代には、大学の入学祝いに、(バイクは危ないので、替わりに)
スポーツタイプの四輪車を買ってもらった学生もいましたので、それに
比べれば伊藤塾の学費は慎ましいかな、と。


519: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:09:19.29 ID:sjvnpyve0

・・・
十四、●●●人は貿易及び投機業を確實に掌握せねばならぬ。農業及び村落經濟を己が掌中に握る爲、特に酒精、穀物類、油類、絹の貿易及び投機業を確實に保持する事。

十五、●●●人の爲、有らゆる官職に就く道を開き、そして國家の立法者中に加はる事。

十六、●●●人に反對する法律(吾等は我が祖先の法律を主張せん)を廢滅する事及び特に●●●人に利益を齎らす法律を制定する事。

十七、●●●人は古來よりの仇敵たる基督敎徒の財産、健康及び生命を己が掌中に握る爲、醫者及代言人の職に就く事。

十八、非●●●人中に勞働階級の發達を圖る事。
・・・

ttp://kensakuhojo.shirikakusazu.com/#%E5%85%AB%E3%80%81%E7%8C%B6%E5%A4%AA%E6%94%BF%E7%B6%B1%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%81%AE%E6%BC%94%E8%AA%AC


520: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:09:45.11 ID:W3uRtY5E0

ロースクールができた当初は

東大法の偏差値は
青天井で

医学部を抜く勢いだった。

日本史上最も文1が難しくなった時期だよね。

結局文系は、MBAが根付くのが一番。

中途入社 とか、人生再生もできる。

学歴も重視されるし大学も生き残れる。
企業も再生する。


542: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:19:54.05 ID:AIXHGso60

>>520
>医学部を抜く勢いだった

ねーよwwww


>企業も再生する。


MBAが増えると企業が傾くことを知らんのかw?


524: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:12:54.35 ID:pgg3bzLf0

理系がトップの企業
シャープ⇒絶賛凋落中
パナソニック⇒絶賛凋落中
任天堂⇒wii uで陰り2期連続赤字計上
富士通⇒絶賛凋落中

文系がトップの企業
GREE⇒急成長
DeNA⇒急成長
ライフネット生命保険⇒設立わずかで保険業界の構図を塗り替える
トヨタ⇒最近は絶好調
富士重工⇒スバル販売で好調


528: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:14:54.61 ID:/3n1P7Rj0

>>524
そういう大雑把でもっともらしい思考が、文系は大好きだねw


538: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:17:55.34 ID:pgg3bzLf0

>>528
単純なことを複雑に考える理系よりはマシだと思っている。
でもトップは文系ってのはあながち間違いじゃないと思うが、どうかね?


544: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:20:09.45 ID:k/3QfvnY0

>>538
単純に考えることと、いい加減に考えることは全く違うってこと、君が理解するには難しすぎるかな?


557: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:24:40.72 ID:ODGbNR9s0

>>538
反対じゃねーの、複雑な事を単純化していくのが理系。
単純な事を複雑化するのが文系。


529: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:15:01.83 ID:2mhj7tSn0

>>524
GREEもDeNAも、コンプガチャ禁止のせいで経営かなり落ち込んでるみたいよ


526: かわぶた大王ninja 2013/02/18(月) 18:13:29.63 ID:qyI6baau0

東大法学部はキチガイのすくつだもんな。


531: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:15:04.54 ID:tb7QkzbuO

>>1
東大に入れるくらい頭の良い人なら
東大が沈みゆく船であることぐらい知ってるだろうからな
海外の大学に行った方がいいよ


532: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:15:29.94 ID:pgg3bzLf0

【参考】

体育会系がトップの企業
エルピーダメモリ⇒倒産


533: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:16:03.42 ID:k/xNS00G0

民主党と財務省は東大の価値を下げたな。


543: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:19:58.34 ID:9k5e64DJ0

>>533
東大に取って代わるものが無ければ価値は変わらない。
学歴厨の多さを見よw


554: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:23:34.05 ID:W3uRtY5E0

>>543
日本は

欧米や中国 韓国 ロシアに比較したら
学歴社会でもなんでもないよ。

少なくとも今後グローバル化の過程で
世界でいかに学歴を重要視しているか
思い知るよ。

教育をせせら笑う国は必ず滅びる。これだけは断言できる。


563: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:26:27.87 ID:VL26q0GSO

>>554
日本語が不自由な、おまえに言われたくないwww


565: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:27:07.41 ID:HLNsjTTm0

>>554
教育を軽視して滅びた国なんてあるの?
むしろ科挙とか弊害のほうが大きそうなケースだってあるわけだが


534: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:17:00.93 ID:6xcU/o/L0

素人ながらも法律のことを知れば知るほど、割と適当でいい加減なものだというのが
だんだんわかるようになってきた。
ちょっとした民事裁判を起こして弁護士とあれやこれやと法律のことを尋ねたり雑談て
そう思うようになってきたんだが、ホント、いい加減アホらしくなったわ。
弁護士の人たちも、苦労してるようだし、ようやるわ。


540: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:18:50.08 ID:cg6f/Sue0

>>534
結果無価値論と行為無価値論の論争なんて、馬鹿じゃねーの?って思うよ。
ほんと、被害者や遺族軽視になるわけだわ


550: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:21:19.59 ID:2mhj7tSn0

>>540
法律をやってる弁護士と法学をやってる弁護士の間で、乖離がありすぎる
へんてこな理屈を盾に、法改正をさせようと頑張ってる自己顕示欲の強い弁護士(例えば死刑廃止論者)は、法学がやりたいだけなんだろう


535: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:17:21.39 ID:tDvKeI3EO

日本は優秀な人材が無駄に法曹関係に流れ過ぎてたからなぁ
裁判官、検察官や一部の弁護士なんかは天才がやるべき仕事だけど、
大多数の弁護士の仕事は地元の中学の学年で一番賢い子レベルで十分だし
まぁ官僚は天才にして貰わないと困るな

何はともあれ天才が他の業界にも分散供給されるのはいいことだよ


537: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:17:33.95 ID:QF7nRdxo0

鳩山効果?


541: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:19:40.47 ID:YNs4s6AN0

文系理系の話はスレチな気もするが

企業全体で見るまでもなく
部門、部署単位でもバリバリの理系ばかりにしておくと何故か機能しなくなるのも事実なんだけどな
他と調整して譲り合ったり妥協点探ったりしながら上手く回していくって発想薄い奴が多い
プロマネなどで上手に回していける奴って文系が多かったよ


551: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:22:51.14 ID:pgg3bzLf0

>>541
理系というか技術部門の人間が採算度外視で製品作ることとか多々あるもんな。
そういう意味で、会計的な思考を持ってない技術者が多すぎる。
コスト意識が皆無なんだよな。ただ良い物作ればいいって感じ。


560: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:25:19.87 ID:FmLyV11i0

>>551
コストカットばっかやって駄目になった典型がソニーなんだがな


570: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:28:21.93 ID:502pUDZq0

>>560
ソニーがコストカットばっか?
人員整理はしてるけど未だに日本のメーカーでは一、二を争う金払いの良さだ
三洋や三菱電機とは比較にもならんぞ


577: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:31:38.88 ID:FmLyV11i0

>>570
三洋や三菱のことは今は関係ない


592: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:34:56.79 ID:502pUDZq0

>>577
三洋や三菱でなくてもいいけど
ソニー以上にコスト意識の低い日本のメーカーってあるか?


558: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:24:45.70 ID:AIXHGso60

>>541

それって採用した人間に問題があるんだろw
人事の責任じゃんww

自分の糞企業をスタンダードに考えるなよ


585: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:32:36.08 ID:YNs4s6AN0

>>558
俺は請負でいろいろプロジェクトに入ってるだけの人間だけど
見てきた企業はほとんど例外なかったよ
近年大赤字だした企業も多いし糞企業っていえばそうかもしれんけどな
ただ全部あんたでも知ってる大企業の話だよ


675: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:11:22.90 ID:ODGbNR9s0

>>585
そうなんだ、バランスが大切なんだね、
まあ、理系バカ(敬意をこめて)って、
突き詰めていくしそうじゃなきゃいい物出来ないだろうからな。


545: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:20:18.34 ID:idgP9G3R0

リケジョ(理系女子)増える 6割に迫る高校も

 女子高校で理系のクラスやコースを選択する生徒が増えてきた。実験を重視する学校では6割が理系を選び、
医学部を目指す生徒が目立つ。文系一筋だったのに“理系シフト”を敷き始めた学校もある。理系の進学を支援
する動きは官民で活発になり、「リケジョ」という言葉も現れた。 (教育報道部・西尾述志)

 理系女子が多いのは、南山高校女子部(名古屋市昭和区)。3年で学級が文理に分かれ、本年度は57%の112人が理系だ。
10年前より着実に増え、20年前の倍だ。

http://edu.chunichi.co.jp/weekly/?p=569


576: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:30:53.78 ID:Qt6YmTdy0

>>545
単に「文系離れ」とかw


546: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:20:18.38 ID:502pUDZq0

東大法学部の二大看板であった司法試験と国家一種がどちらも凋落したからだろ
この二つを目指さないなら東大法なんて行っても意味がない


548: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:20:48.32 ID:KQc3Pz1M0

東大なんて経済詐欺師の養成校じゃん、まともな日本人は行かないよ('A`)


549: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:21:17.38 ID:4RWO8OKU0

法学部やロースクールでやることなんて学問じゃねえんだよ
あれは単なる職業訓練。しかも、ひたすら先例の操作を記憶するだけの単純作業。
10歳未満の頃から、バカみたいに勉強して必死になって職業訓練校に行くなんて、
アホらしいことだよ。もっとイノベーションに関わる仕事をしなさい。


552: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:22:52.03 ID:VL26q0GSO

自分の脳みそじゃ、かすりもしないのに、なんで偉そうに語りたがるんだろw


553: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:22:59.60 ID:c0X6EuRQ0

司法&風俗もう迷わない!っていうのが中央法の考え方。

中央法のねw


555: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:23:43.70 ID:idgP9G3R0

駒場東邦
文系81名, 理系153名、合計234名
http://www.inter-edu.com/univ/2012/interview/komabajh.php


岡崎高校 3年生
理系男164人 理系女66人 理系計230人
文系男 61人 文系女68人 文系計129人

理系割合64% 男子理系割合73% 

http://www.okazaki-h.aichi-c.ed.jp/


559: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:25:08.38 ID:GUyoXnuvO

供給過多も敬遠される理由だろうけど
弁護士は胡散臭いイメージが付きすぎ


561: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:25:24.18 ID:a0LcLERc0

法学部が文学部と同列視されるようになってしまったか。
今じゃ情報法や経済法や会計・金融法のようにニッチ分野に長けてないと生き残れない。


562: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:26:01.78 ID:9lXQ2d+r0

そりゃ、ルーピーと同じ大学出身です、て言えないだろ?普通w


564: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:26:54.82 ID:4RWO8OKU0

法学部の人間の教養なんて、高卒と変わらんよ。
何と言っても職業訓練しかやってないんだから、基礎教養はほとんど高卒。
その程度の連中だ。


566: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:27:55.41 ID:9k5e64DJ0

>>564
教養じゃなくコネを求めてるからな。東大法学部。


574: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:29:58.49 ID:W3uRtY5E0

>>564
米国では
法学部 医学部 が存在しない。

理由は、いろいろな学問の基礎がないと

法律学をやって、人を裁くことができないからだ。
つまり、人間としての修養を学部でする。
医学部も同じ考え。

日本はそういう基礎部分を全部すっとばして、判事検事弁護士になる。
だから、相当に偏った法曹や医師になる。


578: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:31:42.99 ID:cg6f/Sue0

>>574
OJシンプソン事件見てて、アメリアの司法がマトモだと思える?


588: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:33:54.99 ID:cg6f/Sue0

>>578
アメリアじゃなくアメリカ


586: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:32:44.56 ID:idgP9G3R0

>>574

アメリカでは BA/MD コース(6年制、7年制)
が大人気で

下位BA/MD とIVY どっちに進学するか究極の選択らしい


689: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:27:03.34 ID:mDueQ03L0

>>574
> 米国では 法学部 医学部 が存在しない。
> 理由は、いろいろな学問の基礎がないと 法律学をやって、人を裁くことができないからだ。
> つまり、人間としての修養を学部でする。
> 医学部も同じ考え。
> 日本はそういう基礎部分を全部すっとばして、判事検事弁護士になる。
> だから、相当に偏った法曹や医師になる。


戦後に、闇米は違法だから買わないって、飢え死にしたバカ弁護士がいたね。
これって、美談でもなんでもない、弁護士のバカさ加減をしめしてるよ。

おおバカ弁護士だわ、こいつ。


567: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:28:08.65 ID://+D/XEq0

文学なんて明治になってマニアが同人作って一時的に流行っただけ
今の同人マンガと同じ
世界の文学からすれば小粒
いっそ大学に漫画学部作って世界に発信したらどうか


568: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:28:09.21 ID:3wvpTGJG0

ヒトのあら捜しと足の引っ張り合いで
被害者意識の利権を得たり、権益を得ようとする手合いが激増。
米国より厳しい法の拡大解釈で、企業はリスクを恐れ、病院は救急拒否。
悪徳弁護士、庶民受けねらう法匪が諸悪の根源。

ちゃんと才覚ある若者は、その本質を見抜いている。
法科大学院の凋落、東大法科の衰退。

ニッポンの先端技術の足をひっぱって、
身銭と利益をえようなどと
日本民族衰亡の根源。


569: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:28:12.56 ID:LyCFkmyG0

鳩山がバカで、安倍が利巧なら、東京大学も地に落ちたもんだな


571: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:29:32.02 ID:AIXHGso60

法学は学問としても面白そうなんだけど

いかんせん、東大法の学説が真理みたいな権威学だから

本当の意味での天才は、時間の無駄。

東大に踏襲しなければならないからね。


572: ◆UMAAgzjryk 2013/02/18(月) 18:29:35.09 ID:AVVxBiO/0

あれ官僚になるにでも法学部は有利だよね?


584: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:32:32.00 ID:502pUDZq0

>>572
いい年したオッサンならともかく
高校生が自分の将来を選ぶにあたって
政治家、マスコミのスケープゴートにされるサンドバックになりたがりはしないと思うよ


573: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:29:43.21 ID:p/NHFRV50

東大法学部って公務員法すら知らなかった元通産省官僚政治屋の出身校だろ?

どんだけ馬鹿学校なんだよ


575: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:30:05.85 ID:rWqzPHdb0

東大なんだからさ、資格とって働くんじゃなく
研究してもっと別の次元の何かを生み出してほしいけどな


579: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:31:49.85 ID:AIXHGso60

>>575

東大は官僚育成学校なんだけど
研究機関じゃねーよwww


582: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:32:06.02 ID:WcovVgIX0

>>575
その役割が京大(京大院)。
東大は官僚(技官も含む)養成所、京大はトップ研究機関として設置されたものだし。


580: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:31:58.60 ID:EER0YCaXT

学歴主義のジェイ・キャストらしい

慶應女子アナがバカにされて悔しかったんだろうなあ


581: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:32:05.13 ID:pgg3bzLf0

それにしても日本人はなんで有形物ばかりに有難味を感じるだろうな。
確かに理系は技術を使って目に見える物を作りだすから有用なように思えるが、
それ以上に重要なのが、法体系や経済システムといったものなんだよな。
日本人はこういったある種イデオロギー的な物を大切にしていかないと全く駄目だな。
法体系や経済システムといったものは日々生活していく上では空気のようなものだが、
空気がなくなったら人間は窒息死するように、これらがいざなくなったら国も滅びるぞ。


590: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:34:24.01 ID:LLhtEgry0

>>581
>>それ以上に重要なのが、法体系や経済システムといったものなんだよな。

なんで法体系や経済システムが科学技術より重要といえるんだ?
俺は3つとも重要と思うんだが


594: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:37:01.61 ID:AIXHGso60

>>590

あんた馬鹿?

法体系が新たな科学技術に需要を与えなければ、生まれないじゃん。

日本の軍需技術がなんで衰退したのか、考えてみれば


597: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:38:06.63 ID:pgg3bzLf0

>>590
科学技術が法体系や経済システムの上に成り立っているからだよ。
例えば、核技術が戦争に転用されたらどうなる?
それから、日本が超然的な社会主義だったらどうする?
どんな素晴らしい科学技術を発見しても、その成果を国が根こそぎ持っていかれるんだぞ?
そういった環境で科学技術が発展していくと思うか?


602: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:42:00.89 ID:MAPEpqSG0

>>597
>>科学技術が法体系や経済システムの上に成り立っているからだよ。

????


583: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:32:26.70 ID:bUbtoxzN0

あの鳩山の母校だし


587: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:33:17.18 ID:9k5e64DJ0

いいんだよ東大なんか単なる肩書きで。
その肩書きでビジネスチャンスが生まれるんだから。
ホリエモンが単なる高卒だったらお前らの見る目が絶対違っただろ?w
中退(ドロップアウト)ですら一目置かれるんだぞw


591: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:34:54.70 ID:Wa0XHZ4N0

東大って無能製造機ってことでいいだろ
めんどくさい


593: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:36:03.66 ID:3wvpTGJG0

よく画期的判決とか
法律の条文、憲法解釈とか馬鹿みたい。
英文解釈、古文漢文解釈の延長かよ。

いつまでも駿台予備校やってるんじゃないよ。
ちゃんと人の善悪判断して、必要だったら法律でも憲法でも変えればいい。


598: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:39:46.87 ID:AIXHGso60

>>593

あんた馬鹿?

>ちゃんと人の善悪判断して、

なにが善でなにが悪なの?

正義の反対は悪なの?

否、正義と正義が対立したらなにで判断するの?

そのための法治じゃねーの


595: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:37:20.88 ID:W3uRtY5E0

最近

ブリトニー・スピアーズ がイェールに入りなおしたと
聴いたけど
本当なの?


596: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:38:06.40 ID:XoCjzxBp0

 これだけインターネットが普及してきた時代だ。
 極左嘘つき学部として、高校生に理解されるようになったんだろう。
 その内、医・理工系以外の全学部に波及するだろう。

 日本の諸悪の根源は東大にありと言われるようになる。


599: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:39:54.32 ID:WcovVgIX0

>>596
将棋の米長「兄貴たちは馬鹿だから東大行った、俺は天才だからプロ棋士になった」

は真理だったのか?w


600: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:40:21.46 ID:RSR8suoo0

まあOB見りゃろくでもないヤツばっかりだしな~
公式当てはめるの得意なだけじゃん
実社会じゃFランだって十分使えるし~


601: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:41:00.86 ID:3wvpTGJG0

>>法体系や経済システム

そんなもので海外に輸出できたり、海外で認められたものなど皆無。
所詮ガラパゴスの島国根性。
絶滅する運命しかない。


604: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:42:34.26 ID:AIXHGso60

>>601
>>法体系や経済システム

輸入しまくりじゃんwww
日本の法はなにが源流かもしらないのかよ。


613: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:45:38.72 ID:pgg3bzLf0

>>601
そういうことじゃねぇよ。
例えば、無法状態で経済システムも持ってない社会で
科学技術を発展させたところで何になるって話だ。


605: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:42:53.51 ID:1YkJrPG10

東大が敬遠されてるんじゃなくて、東大法学部が敬遠されてるってだけだろ。
代わりに東大教養学部とかが台頭してるってだけで、
俺とは縁のない話だ。
入れるものなら教育学部でもいいから入りたかったよ。


606: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:44:05.25 ID:G8jFAdPd0

東京大学はあまりにも反日本すぎてフリーメーソンや秘密結社
しかも反日本のに乗っ取られすぎ
こんな大学は世界では通用しないぞ、しかも在日朝鮮半島人の
パチンコ屋や高利貸し新興宗教の上層部の子弟ばかりだしな


607: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:44:19.17 ID:06MjWkD20

ID:AIXHGso60
ID:pgg3bzLf0

ありがとう
君らのおかげで文系(笑)がどんなにアホなのかがよくわかった


610: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:45:03.78 ID:AIXHGso60

>>607

残念、俺は学部は理系でした^^


618: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:46:48.98 ID:06MjWkD20

>>610
文系的思考って意味だと思う
おまえが理系だろうが文系だろうが関係ねーからw


617: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:46:48.22 ID:4lqZ3MLZ0

>>607
【学問・文系】カテゴリ系の板に関連するスレがニュー速に立った時に、文系の学問馬鹿に物凄い気味悪さを感じる。
理系も大概だが文系はそれに輪をかけてキチガイ。


608: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:44:38.08 ID:jFsgjbEV0

フェイスブック辿って行ったら
理Ⅰから法曹行った奴が結構いるのに驚いた事がある
理転より文転のが簡単だから
とりあえず保険として理系に居るのは正解なんだろうなとは思う


609: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:44:51.99 ID:NRmQrhde0

今の大学では、公務員のこれからの厳しさがまじで言われてるし、司法界は、弁護士過剰で
将来への不安がすごいからね。


611: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:45:22.25 ID:lqhHyl+Q0

他の大学なら、一年次から専門分野について修得するが
三年次から詰め込みでやっていたら、いくら東大生でも使い物にならないのばかりになるわ
マニュアルがないと勉強できない奴らは特に駄目


620: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:47:44.64 ID:AIXHGso60

>>611

理系なら、修士博士課程が前提だからなw
そりゃ、学部生はなんもわからんよw

ソースは俺


636: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:54:24.58 ID:5AnoRavt0

>>620
お前が分からんだけ
修士で習う内容なんて、基礎じゃないから
重要な物理の基礎とかは全部学部だよ


654: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:57:58.21 ID:AIXHGso60

>>636

あ~ほんとうに馬鹿なんですね。

大学は習うものじゃないよ。自ら学問を形成する場だ
基礎は分かって当たり前、どのように学問を体系づけるかが問題。

木でたとえると枝を整えるようなものだよ。


612: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:45:29.18 ID:G32ZIsYtO

とかいうニュースを真に受けて
バブル期みたいに東大文Ⅰ蹴って早稲田の政経とか行ったら後々後悔するから冷静になれ


614: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:46:16.54 ID:idgP9G3R0

>東大が敬遠されてるんじゃなくて、東大法学部が敬遠されてるってだけだろ。

東大法学部受験層は文Ⅱや文Ⅲじゃなく、理系に流入している

はっきりいって、今医学部バブル、理工系バブルだよ


634: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:53:44.20 ID:jFsgjbEV0

>>614
医学部も地域枠とかAOが増えてきたからな
目指せば東大に入れるだろう奴が
しこしこ評定稼いで医学部GETってのは
結構居るように感じる


615: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:46:27.65 ID:r5ofyIBu0

まあ5人割れただけで敬遠傾向とか言うのもなあ


616: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:46:29.98 ID:3wvpTGJG0

何を言おうと少子化はひっどくなるばかり
文系、法律重視で命は地球より重い発想で
生保や寝たきり老人がカッポし
日本は急速に坂をころげ落ち始めてる。

文系や法律の過剰な人権保護、利益誘導がその源。
人類の中で、日本人は文系暗躍で絶滅するまれな民族。


619: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:46:53.69 ID:W3uRtY5E0

イェール大学


ビル・クリントン
ヒラリー・クリントン
ジョージ・H・W・ブッシュ
ジョージ・ウォーカー・ブッシュ
シンクレア・ルイス
ポール・ニューマン
コール・ポーター
マイケル・チミノ
オリバー・ストーン
メリル・ストリープ
ジョディ・フォスター
シガニー・ウィーバー

サラ・ヒューズ
鳩山和夫


621: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:47:54.90 ID:pgg3bzLf0

それにしても理系ってつくづく馬鹿だなよなぁ。
今の日本の社会システムがただで出来上がってるとでも思ってるのかねぇ?
安定した日本の社会システム、つまり法秩序や経済システムがあるからこそ、研究やら技術開発やらに没頭できるっていうのに。


624: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:49:58.96 ID:8bQSqpQF0

>>621
法体系や経済システムはどこから生まれてくるんですか?


631: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:53:05.69 ID:pgg3bzLf0

>>624
すべての始まりは結局は哲学から。何が善で何が悪なのか?自分は何ものなのか?
そういった発想から法学やら神学やらが派生的に誕生していった。

因みに中世ヨーロッパでは哲学、法学、神学が主要な学問で、
数学なんかの自然科学系の学問はそれより下に見られていた。


649: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:57:02.14 ID:y+wA5Ubt0

>>631
いい加減、高校の倫理レベルぐらいは卒業してくださいよ。
あなた、高卒ですか?


657: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:59:23.97 ID:pgg3bzLf0

>>649
じゃあお前が法体系や経済システムがいかにして発生してきたのか説明してみろ。


628: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:51:43.18 ID:AIXHGso60

>>621

そりゃ、学問が形成してるのではなく自然発生的に
社会が形成されていってるのだから、その分野以外の人間は
軽視するのは当然。

物理学者が「地球の重力は重要だ!」と唱えれも
「はぁ?」としか思わないだろwwww


652: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:57:22.10 ID:+orZo5km0

>>628
そんなら
科学技術だって自然発生だろ


638: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:54:31.16 ID:BcUavitH0

>>621
ずいぶんマルクス的ですな

土台=経済システム
上部構造=科学

こんな感じですか、こりゃまるきりマルキシズムですわ


622: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:49:21.04 ID:XuVb3KAH0

敬遠したのは箸にも棒にもかからない下位層であって
合格の可能性が高い上位層はほとんど回避してないんじゃないか?

つまり実質的にはなんら凋落しているわけじゃない(蓋然性が高い)ことに注意が必要だな。


623: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:49:51.70 ID:jQXEa/i90

ま 私は中学生から東大法学部が
日本のリスク要因なの知ってたです
加藤紘一 白川 はにがき バカ事務次官


625: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:50:06.56 ID:bEWGY4ow0

マスゴミが早稲田多いから目の上のタンコブ東大が
叩かれる


626: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:50:32.46 ID:x+ZKs4K70

財務省の、鶏を殺して卵を取ろうとする増税策に嫌気が差しているのでは無いでしょうか。


627: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:50:42.22 ID:r5ofyIBu0

文Ⅰは昔より定員が減ってるから希少価値は高まってんだよな
学校出ちまえばどうせ肩書きにしか意味ねえからよ


629: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:52:08.32 ID:dgCWyns+0

東大法学部にはいったのに官僚になるってなんか違う感じがするんだろなあ


635: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:53:54.34 ID:AIXHGso60

>>629

そもそも東大以外の人間が官僚目指す方が不自然なんだがw
東大=完了育成学校だからwww


640: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:55:12.11 ID:Lmy3pdMW0

>>629
お前が間違ってる。

東大というのは、もともと官僚予備校で、東大の文一で、国家1種に合格できなかった
落ちこぼれが弁護士になる。
理系も含めて他の学部でも、東大に入って、役人になれない奴は本来落ちこぼれ。


630: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:52:12.30 ID:Lmy3pdMW0

歯医者みたいに、弁護士が凋落するのか。
必死に勉強してた奴ら、ざまぁ。w


632: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:53:08.89 ID:LLEqZTLR0

東大出の政治家が気違いすぎるからだろうな


637: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:54:29.78 ID:TrLWI9AF0

法学部卒業者にそくなのいないんだから仕方が無いだろうな


639: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:54:52.27 ID:a6AyS3gf0

司法試験における受験予備校の排除のために法科大学院制度に移行したら
弁護士バブル。 その結果法曹界の巨塔東大法学部も凋落。


641: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:55:17.82 ID:OxTXOMgc0

偏差値41の俺の出番の様だな。


642: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:55:50.96 ID:fzz4u9HZ0

そもそも修士課程は物事を「習う」ところではない


643: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:55:52.98 ID:jFsgjbEV0

つか秋入学になったら東大のローも秋からになるのか?


645: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:56:07.31 ID:idgP9G3R0

http://www.sundai.ac.jp/yobi/info/pdf/2013nankandaigaku_doukou.pdf

成績上位層がの文系離れが止まらない。デキる生徒が少ない文系にいけば、高学歴になりやすい。
偏差値は文系の中でしか出ないから、ちょっとデキるだけで高偏差値出せる。

第1回駿台全国模試受験者数
      理系    文系
2009年 27394人  17219人 http://n.upup.be/d/OxboDIsiEa
2010年 28051人  16608人 http://n.upup.be/d/tjpMozpwXb
2011年 30040人  16191人 http://j2.upup.be/d/tngMB4qAl1
2012年 31127人  14906人 http://j2.upup.be/d/V4HXihLQtb
-------------
     △3722人 ▲2313人
     (△13.6%) (▲13.4%)


646: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:56:14.01 ID:4Zxsny1e0

東大法学部ってキチガイ養成所で有名じゃん
東大の評判が落ちるのは、ほとんどここのせい


647: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:56:21.54 ID:Wa0XHZ4N0

つか理系文系言ってるバカどもは何なの?

全部所詮知識さえあれば誰でもできることじゃん


662: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:01:13.97 ID:AIXHGso60

>>647
>つか理系文系言ってるバカどもは何なの?
>全部所詮知識さえあれば誰でもできることじゃん

そう、ここにいつやつは理系文系問わず
なにも学問的功績を残してないのに学問を語っちゃてる
恥ずかしいやつらの集まりwwww


664: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:02:50.43 ID:QsV1mVC80

>>662
オマエモナー


648: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:56:50.80 ID:W3uRtY5E0

ハーバード大学

ノーマン・メイラー
レナード・バーンスタイン(
ジャック・レモン
トミー・リー・ジョーンズ
エリザベス・シュー
マット・デイモン
ナタリー・ポートマン
フランクリン・D・ルーズベルト(
ジョン・F・ケネディ
バラク・オバマ
ミシェル・オバマ
ビル・ゲイツ
マーク・ザッカーバーグ
エミリー・ヒューズ


650: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:57:15.18 ID:jQXEa/i90

東大法卒は朝日の若宮のように
ハニトラにはまるアホ揃いなのは
確かなんだろう


653: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:57:41.95 ID:RSR8suoo0

>東大=完了育成学校だからwww

みずぽ完了でつ


655: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:58:53.17 ID:XR5ukM1A0

まあ、ポピュリズムのせいだろう。過去に羨望のまなざしで見られた職種は
ことごとく劣化している。さらに御用学者の発言がブーストをかけたw

「医者とかパイロットとか弁護士ですね♪」
「博士も大臣もなw」
「いつまで続くやら♪」
「つか、そろそろそういうアホな風潮は消え去ると思うがなw」


660: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:00:18.96 ID:W3uRtY5E0

>>655
それいいだしたら
IT業界も同じ。派遣こそ最先端職業形態と抜かした馬鹿もいた。


665: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:03:32.26 ID:XR5ukM1A0

>>660

成金業界は底が浅いだろ。それこそポピュリズムの先駆けだw

「歴史の重みが無いと♪」
「ITも新規半導体産業やOSの世界に切り込めばよかったのだが、
 アメリカ様がそれを許さなかったわけだ。でもいまなら大丈夫だと思うw」


656: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:59:19.97 ID:EQ0ZUmaOO

東大はどんどん凋落した方が良いと思う。
もはや東大は癌。


658: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 18:59:31.38 ID:ktDMsDJa0

電気工学関連超人手不足だからみんなおいで


661: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:01:10.24 ID:jQXEa/i90

税金で学習して朝鮮人の奴隷になる
東大法学部
藤井裕久


667: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:03:57.02 ID:/vwEey2JP

東大の中でも
法学部はどこの図書館も見れるけど
他の学部は法学部の図書館見れないとかして意味不明に法学部を勘違いpさせてたのは
まだそうなの?p


669: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:05:40.89 ID:31lKupKp0

法に行かんと教養に行ってるんだろ

慶應法も落ち目になっていくんかな


670: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:06:07.77 ID:MHNd9YGE0

最高峰だったってなんだよ
今も最高峰だろ


671: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:07:25.10 ID:+Rn6l9Ds0

法律の暗記なんて生産性ないし
弁護士はそのうちソフトにとってかわられる
ネット検索に負けるかも


673: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:08:45.30 ID:AIXHGso60

>>671

二極化が進むんだよ。

町弁は消えていくだろうけど


672: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:08:12.95 ID:MvoEDOR40

ロースクールを廃止して
昔の試験制度に戻せばいいだけ


674: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:10:02.41 ID:XR5ukM1A0

つーか 最高峰が凋落してるなら、駅弁などは壊滅しているだろw

「そっちが問題ではないでしょうかね♪」
「数が多いからなw」


676: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:11:37.88 ID:Wa0XHZ4N0

まあお前ら大丈夫だって

ニートでも生きていくことは可能なんだから恥じることはないぞ
勉強?好きな奴にでもやらせとけ
誇り?一銭にもならない無駄なもん捨てちまえw
法律?一般常識さえ小学生のときに教えてもらえればおkwあとは誰にも関わらなければいいんだからww
政治?大丈夫古今東西どの政治家も一般人に利益を還元できたことなんてないw
医学?普通に生活すりゃおkww病気になった?知らんがなwwwwwww

つまりどの研究者政治家偉人よりもニートの方が偉い


677: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:11:42.61 ID:UP+rNvzO0

お前らに捨てられたROM人を思い出した


678: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:12:36.61 ID:wq2cUWzj0

3倍きったってまじ?

ぷww
3倍きるのって大学学部として恥なんだよね
普通に予算カットされるレベルだけど


679: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:13:01.67 ID:8fi2NuLLO

凋落というのは
昔に比べればって意味だよ


680: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:13:02.97 ID:CukgEaNg0

東大法も経済も上のほうは本当に秀才。でもギリギリらしきのラインの
学生はそんなに凄くない。卒業だって低空飛行でいいから不可さえなけ
りゃいいというのなら遊んでばかりでも卒業できる。さすがに試験前には
コピー機のお世話になってシケプリ読まないときついけど。


682: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:16:11.39 ID:XR5ukM1A0

つーか 日本の学術水準を没落させようというバイアスが働いているのだ。
断固として立ち向かうべきだなw

「戦後の3S政策みたいなものでしょうか♪」
「まー 世界的な潮流で劣化はあるんだろうが、東大は政策やら行政にからんでくるので
 しっかりしてもらいたいw」
「そいえば博士増産で季節労働研究者を増やしたのは東大関係者ですね♪」
「まー 馬鹿の典型といまさら笑われてはいるがなw あれも劣化バイアスだと思うw」


683: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:20:34.69 ID:DTpMyOFl0

原発にしろ官僚にしろ最近は東大卒の酷さばかり目立つ
東大は今や試験だけはできるが人間性のレベルが低い連中が集まるイメージだわ
そういうのはエリートとは言わないんだよな


685: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:23:33.32 ID:3CnR+ADe0

>>683
そういう批判てさ、「単に東大卒の連中にやっかんでるだな」の一言で瞬殺されるレベルなんだけど


688: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:26:49.04 ID:60B1cr4H0

>>683
勉強すらできないやつに用はないよw


697: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:31:53.94 ID:TrLWI9AF0

>>688
むしろ勉強しか出来ないやつに用はない時代になってるんじゃ無いかな。


702: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:34:06.90 ID:60B1cr4H0

>>697
勉強すらしないで遊んできた連中にどんな需要があるんだよw
今の時代は、仕事外でも勉強しないとついていけないよ。

>>699
勉強してないやつも、感受性も人間性も育ってないだろw


705: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:36:03.14 ID:65v/+v460

>>702
そうだわ。

まあ本すら読まないねらーに言っても無理だと思う。


709: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:36:49.12 ID:TrLWI9AF0

>>702
与えられた仕事上の知識を得る為の勉強はもちろん必要だろう。
そんな事は基本的な理解力が備わっていれば問題ないよ。


717: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:39:08.52 ID:60B1cr4H0

>>709
だから、勉強してきた連中は知識の習得が優れてるんだよ。本を読む力が備わってるしね。
学生時代勉強できなかったのに、いきなり社会人になって勉強できるようになるの?
職人は別だけどさ。


716: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:38:47.21 ID:ZJsAIZJ60

>>702
テストのお勉強≠学問

欧米では多くの弁護士は兼職している。
日本の弁護士が大儲けor廃業の2択しかないのは
日本が弁護士会加入強制制度であり会費が高い地域では年100万を超える
事が原因。

欧米では弁護士は増えようが減ろうが市場原理に任せている。
日本は先進国としてあり得ない状態。日本の司法腐敗は尋常じゃない


723: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:41:01.12 ID:RXZOn8A70

>>716
フランスで弁護士が兼業してる話聞いたことないが。


690: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:27:37.47 ID:i4dyAj3VO

>>683
最近株下がりまくりだよね。
責任意識も希薄だしトラストミーって言われても信じられない。


700: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:32:34.05 ID:0DT+RTcw0

>>690
鳩山1人を例にして、東大を全否定するおまいの思考は正直理解できんわ


718: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:39:12.33 ID:n8YRID8h0

>>700
そもそも鳩山は工学部なんだが?まあ弟は確かに法学部だし、あれは
あれでどうかとも思うが。
大体ここは東大が人気なくなったと言ってるんじゃなく
法学部が全体的に人気がなくなったって話をしてるわけで
東大以外の法学部はそれ以上に人気なくなってるんだが?


699: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:32:25.90 ID:F+fzTYvM0

>>683
たしかにね
感受性を育む10代の頃に、偏差値教育で受験に明け暮れ
人間性を学ばなかったんだろな
灘や開成、麻布のようななんちゃって進学校の罪は重いな


713: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:38:19.09 ID:RdH62G3N0

>>683

じゃあ低学歴がいいのかというとそんなこともないよ
相撲の八百長とか最近あったでしょう
下の者だけ切り捨てられて終わって、上の者はあいかわらず
学歴があるないに関わらず、権力を持つ人間は腐敗するものなんだ


686: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:24:24.55 ID:6qJu7RL80

医学部に行っただけ


687: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:25:47.32 ID:DXnQCOze0

東大はペテン官僚を作るための学問スラムww

「東大出」は人間のクズ


691: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:28:34.13 ID:/IxFMuhKO

5年前に医学部卒業したが、まともな職場がなくて放火大学院行ったやつ結構いるよ。
「資格があればなんとかなる」なんて考えてる時点でどうにもならないことをわかってない。


692: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:28:45.56 ID:xJkycdtc0

元々法学部は潰しが利かないうえに、巷は食えない弁護士で溢れかえっている。
これで法学部の人気が上がったら、天地がひっくり返るわw


696: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:31:52.13 ID:60B1cr4H0

>>692
文系で潰しのきく学問なんてないだろ


693: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:29:40.39 ID:lhMrntXLO

俺の時代も文一の足切りなんて数人レベルだったぞ
食らうと人として生きていけないレベル


694: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:29:43.31 ID:o0tt6DIl0

僕は国立大学法人 山形大学出身の人間だけど、もう旧一期校>旧二期校 というランク付けは、ナンセンスだと思うんですよ。
だって、かつての北海道の学生は、一期校に北海道大学受けて、二期校に山形大学受けて
山形大学受かったら、北海道大学は蹴ってたんですよ。
要するに、受験日が早い一期校は、私立大学同様、滑り止めの扱い。
本命の二期校を受験するための、いわば予行練習みたいなもの。
他の地域ではどうかは知りませんけど、少なくともここ山形と北海道においては

一期校 → 本命の二期校を受けるための、いわば予行練習。オーケストラで言うゲネプロみたいなもの
(多くの北海道民は北海道大学を受験し、多くの山形県民は東北大学、新潟大学、もしくは岩手大学、千葉大学を受験した)
二期校 → 本命の山形大学を受験すること。オーケストラで言えば本番
(山形大学が合格したら、北海道大学、東北大学などの一期校は辞退する)

他の地域ではどうかは知りませんけど、少なくとも山形と北海道においては、これが「常識」だったんですよ。


695: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:29:52.50 ID:ZJsAIZJ60

そもそもアメリカには法学部がない。
そもそも法学は学問じゃない。
欧州の法学部は心理学社会学経済学に
学生を格闘させる時間が圧倒的に多く法教育そのものは簡素。

日本の法学部は(少なくとも法律学科は)
非学問の詭弁屋養成所
単なる試験エリートの法律バカ

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira117812.jpg
テストの点数≠学問
テストの点数≠知性

日本の法学部は世界の中で見てもガラパゴスだが
日本の中だけで見ても、
大学生にもなってテストの対策に始終する日本の法学部の法曹志望者は
異常な状態。


698: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:32:20.29 ID:xe6lx36X0

今は弁護士も官僚もうまくないから
文系なら経済系行って外資に就職やね


701: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:33:20.10 ID:ZJsAIZJ60

法学部は廃止すべき


703: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:35:07.48 ID:uqdPebPL0

司法改革(笑)


704: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:35:47.50 ID:RdH62G3N0

知行合一という言葉を学びました
「知」だけに偏っているのも良くないと思います
バランスって難しいですね


706: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:36:12.02 ID:7eM+zITM0

競争の原理


707: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:36:23.92 ID:lhMrntXLO

低学歴どものルサンチマンが楽しいスレ
笑える


708: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:36:26.96 ID:wq2cUWzj0

東大生だってほとんどはバカだからな
上位5%ぐらいはほんとに頭いいな、と思うヤツもいるが、それ以外は
ほとんど他と違いはない
まあ、口がうまい、というのはあるな文系だと
民主党だって、バカのくせに口はうまかったりするだろwあんな感じ


715: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:38:39.72 ID:8fCUoWI/0

>>708
それも2chから得た知識なのか?


720: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:40:19.94 ID:mDueQ03L0

>>708
自称、頭のいいやつって、人の弱みをみつけるのが上手ってのはいるなあ。
道義的にどうよって弱みも平気でついてくるの。
人間的にどうかっておもうけどさ。

めんどくせーやつ。


726: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:41:13.23 ID:TrLWI9AF0

>>708
普通に勉強して東大とか入学して卒業できる人の能力は認めるよ。
予備校や家庭教師つけてやっと東大卒業するようなやつの何がすごいのか理解に苦しむ。
そもそも合否ラインはそれこそコンマ何点って差で分かれる不合理。
人の能力を、ある定められた一定範囲の試験の点数だけで判断する事の不合理な面は現在問題視されてはいる。


728: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:42:25.32 ID:n8YRID8h0

>>726
安倍とか予備校とか家庭教師つけても成蹊しか行けなかっただろ
やっぱなんだかんだ言って東大行く奴は凄いんだよ
勉強に関してはな


734: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:44:21.36 ID:TrLWI9AF0

>>728
阿部さんって東大希望してたの。


742: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:46:15.20 ID:RdH62G3N0

>>728

そうだったのですか
学歴どうこうは別に私などが言えることではないです
余計な事は申しません


710: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:37:17.62 ID:XR5ukM1A0

まあ、頭の良さというものを計る指標として試験は有効である。これは間違いないw

「頭のいい人が生きづらい世の中ということでしょうか♪」
「学部でてからリベンジとか海外でもありえない状況だが、
 幼いころのトラウマが炸裂して学歴叩きをする人は増えた。まあ結果として国をダメにしているわけだがw」


727: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:41:24.33 ID:ZJsAIZJ60

>>710
>頭の良さというものを計る指標として
>試験は有効である。これは間違いない

全然自明ではないし正しくもない。
欧米では大学入試に2次試験(大学別個別試験)
すら存在しない。


738: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:45:18.57 ID:XR5ukM1A0

>>727

試験やらないと能力の判断はできないんだがなw

「どうやって欧米では判断してるんでしょうか♪」
「さあ、こいつが説明してくれるんだろうw」


750: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:48:36.93 ID:ZJsAIZJ60

>>738
>試験やらないと能力の判断はできないんだがなw
>「どうやって欧米では判断してるんでしょうか♪」
>「さあ、こいつが説明してくれるんだろうw」

馬鹿も大概にしろよ試験マニア野郎
当然、学問的価値の生産性によって資質が量られんだよ
当たり前だろアホ

試験なんて片手間でやるもんだ
法律バカは氏ねよ


711: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:37:21.69 ID:/AEqjRqR0

ブサヨの巣窟w


712: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:37:45.90 ID:QTsD1oQa0

勉強しかできないひよわなエリート、ってのは、社会が一番必要としてない奴だな。
そう言う人間が「博士が100人いる村」の行方不明者になるんだよ。


714: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:38:37.96 ID:wq2cUWzj0

東大文系の学生の得意技は、○○はこういってて○○はこういって○○は~
と他人の説をご丁寧に紹介する技だ
自分で考える能力はなしで、整理して受け売りするのが得意
ノーベル賞が出ない大学なのも当然だ

日本の官僚も情報を整理する能力しかないやつが多いからな


802: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:08:38.03 ID:JFg/7pA50

>>714
東大話法だっけ?


719: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:40:10.13 ID:lhMrntXLO

低学歴は素直に井の中の蛙として低学歴階級で生きてりゃいいんだよ
雑魚どもが


721: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:40:29.30 ID:k/xNS00G0

教育改革を言う人は居るが、大学教育については一切触れず、入試改革
だけ。大学教育にこそ改革が必要なのに。


722: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:40:44.81 ID:ODGbNR9s0

どんな馬鹿でも、真実を悟ることはできるが、しかし、嘘をいかに上手につくか、
その方法を知るのには、かなりの頭が要る。

えーと、まあ、そういうことかもね。


724: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:41:04.51 ID:QTsD1oQa0

偉い学者は、「この人は別に学者にならなくても、実業家でも、官僚でも、サラリーマンでも成功しただろうな」と思うよ。
カネを引っ張ってこられない学者はダメ人間だ。


725: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:41:06.81 ID:Hw+jrsHy0

法治国家と思えない世界だからじゃね?

憧れられない職業にだれがつくんだよ。

外国人が生活保護をむさぼり犯罪をおかしても実名出ず
政治家やマスコミ関係者は脱税にドラッグ遣りたい放題。


本当に法治国家?


729: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:42:47.34 ID:UMZiquv60

国家公務員が不人気なせいじゃね?
弁護士も余ってるし。


730: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:42:49.16 ID:jrd+BKSsP

びみょうや


731: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:43:04.05 ID:x6lq5bT20

いい傾向じゃん


732: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:43:09.89 ID:RdH62G3N0

孔子や孟子など、過去の偉人は
頭の良さを軽視していたわけではないと思うけど
それよりも人間に備わっている「徳」を重視していたのではないだろうか

学歴があっても、徳望が低ければやっぱりダメだし、
低学歴に徳望があるかというと、やっぱり無いでしょう


735: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:44:22.59 ID:kdmGETjr0

>>732
徳って何?


748: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:48:29.02 ID:RdH62G3N0

>>735

あなたは高学歴?
頭がいいですね^^


740: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:46:04.70 ID:ZJsAIZJ60

>>732
学問をやれよ試験マニア野郎
因みに法学は学問じゃない。

日本の法学部卒の連中ほど知性やディベート能力の低い人間は
世界中探しても滅多にいない
詭弁屋テクばかり肥大して一般人以下の知性


733: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:44:02.15 ID:60B1cr4H0

学歴主義じゃない国なんて、コネ社会じゃないか。みんな平等にチャンスがある、学歴社会の方があるべき姿。


739: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:45:18.70 ID:Q39dBoO30

>>733
え?根拠は?
学歴だって本人に何ら責任がない周りの環境に大きく影響を受けるわけだが


744: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:46:58.29 ID:60B1cr4H0

>>739
でも、貧乏人は頑張ってもどうしようもないコネ社会よりチャンスがあるだろ。
塾にいかないとダメ?そんなことない、参考書をやり込めば勉強できるよ。


755: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:50:50.48 ID:+orZo5km0

>>744
コネも努力すればみにつくよね?


758: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:52:35.41 ID:U4q4ZEP20

>>755
努力すれば、政治家の父親をもてるのか?
努力すれば、医師の父親を持てるのか?


762: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:53:52.10 ID:+orZo5km0

>>758
努力すれば、大卒の親を持てる?


767: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:56:30.39 ID:60B1cr4H0

>>762
大卒の親じゃなくても、自分が勉強すれば上にいけるぞ?

>>763
本気出す、本気出すっていうやつは、大抵口だけさw


776: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:58:53.53 ID:+orZo5km0

>>767
>>768
コネがなくても就職はできますよね?


793: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:04:57.17 ID:60B1cr4H0

>>776
そのツールとして、学歴が使われてるだろw


808: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:10:20.45 ID:+orZo5km0

>>793
だからなんなんですか?

・学歴社会じゃないとコネ社会
・本人に責任がない家庭環境etcが公平性を損ねる度合いが
学歴社会のほうが低い

ことの根拠を聞いてるんですが。


809: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:12:00.43 ID:60B1cr4H0

>>800
欧米には神学あるけど、あれも学問じゃないのかい?

>>808
学歴社会じゃない国を教えてくださいな。
根拠は、世界中がそうだから、としか言えません。


815: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:14:31.52 ID:HLNsjTTm0

>>809
要は何も論証する気がないわけでしょう?
学歴社会に都合の良い機械平等的なエピソードは認めるが
不利となる可能性は議論すらしたくないという


819: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:16:58.80 ID:60B1cr4H0

>>815
学歴社会じゃなく、コネ社会ではない成功例があれば説得できますよ。
不利となる場合って具体的にはなんだい?


822: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:19:06.52 ID:Q39dBoO30

>>819
学歴社会じゃないとコネ社会になる、ということをそう主張した側が論証して欲しいんですけど


816: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:15:02.12 ID:ZJsAIZJ60

>>809
哲学なども前世紀で一応の学問としての役目は終えたが
古典として文学としてそれを研究する意義は残っている。
法学も既に学問ではなく、社会学経済学などに吸収されるべき存在。

>学歴社会じゃない国を教えてくださいな。

欧米には大学入試に2次試験(大学別個別試験)が存在しない。
欧米の司法試験は極めて簡素。


821: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:18:13.79 ID:vCnbOs840

>>816
アメリカが日本以上にシビアな学歴社会だって知らないのかい?


825: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:20:19.06 ID:TrLWI9AF0

>>821
アメリカの学資ローンが大変な事になってるらしいね。
だから何が言いたいのかと言えば、学問は国で資金を出すべきじゃないかと。


828: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:23:22.58 ID:ZJsAIZJ60

>>821>>824
学問として
「大学で何をやったのか」が評価されるのは健全。
「どこの大学に行ったか」しか評価されないのは極めて不健全


830: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:26:30.40 ID:60B1cr4H0

>>828
頑張って大学に行ったことが評価されてるんだから同じだろ?
それに加えて、大学で何をやったかを評価するために面接やらしてるんだしね。


833: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:30:08.47 ID:ZJsAIZJ60

>>830
おまえはテストの点数の世界しか知らないから
本当の知性が何かを知らない。

テストなんて大なり小なりパズルに毛の生えた程度のもの。
これを解く能力を人類の知性の結晶であるかのようにのぼせ上がって
勘違いしている低級下劣な国が日本
テストなんて片手間でやるべきこと。
それ以上は趣味でやれ。


835: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:33:01.43 ID:u221Zpwp0

>>833
パズルをなんで否定するのかよくわからん
パズルを否定するなら、数学やら物理やらプログラミングやらも全部否定されることになりかねんのだが


840: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:36:33.88 ID:ZJsAIZJ60

>>835
>パズルをなんで否定するのかよくわからん
>パズルを否定するなら、数学やら物理やら
>プログラミングやらも全部否定されることになりかねんのだが

数学は論理ではない。
何が真に美しいか、何が深遠な概念であり何が重要な価値ある事実か
自分の心の底から美しいと感じるものを追求する学問だ。


844: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:40:14.61 ID:DanyE5/B0

>>840
数学は論理ではない。
何が真に美しいか、何が深遠な概念であり何が重要な価値ある事実か
自分の心の底から美しいと感じるものを追求する学問だ。



あんたは創価学会員なのか?


848: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:43:34.81 ID:ZJsAIZJ60

>>843
①相手の主張は単純否定、
②議論と無関係な中傷、
③言説を応酬させる力が極端に乏しい
④雑に権威でねじ伏せてくる

これ全部おまえや法学部卒に共通の発想な

>>844
反論したいなら根拠を出せ


854: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:47:13.21 ID:DanyE5/B0

>>848
数学は美学じゃない
それに、数式なんかの簡潔さやロジックの美しさに感動はあるけど、
別に、美自体が存在するわけじゃない
小林に倣っていえば、美しい数式は存在するけど、数式の美しさは存在しないってことです


859: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:50:51.66 ID:ZJsAIZJ60

>>854
数学は数式でもない。数学は概念にすら
なっていないものを概念化する作業。
数学の美しさは人間の深遠な知性の結晶。
数学=パズルと思っている>>835←は可哀相に知性と何かをわかってない。
小林って誰だよ


861: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:53:47.63 ID:zpPTes6v0

>>859
おまえ、数学を勉強したことあるの?


843: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:39:58.42 ID:60B1cr4H0

>>833
中卒とは、論理的な議論ができないことはわかりました。

>>834
でも、勉強は塾にいかなくてもできますよね。身分制度は、いくら頑張っても個人の力では変えられないが、学歴なら自分の努力で逆転できるね。
君が言いたいのは、学歴じゃない新しい基準で就職に差をつけようといってるんだろうが、そんな基準は誰も持ってないんだから無意味。


853: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:45:55.78 ID:tB3AMymT0

>>843
そうですねコネも努力すれば手に入りますね

俺が何かを主張してるんじゃなくて
そうじゃなくて学歴社会じゃなくなると機械平等が損なわれるという
主張の根拠を問うている。


855: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:48:13.03 ID:60B1cr4H0

>>853
今だってコネで入社できますよね?
多くは学歴社会だけどね。
君は、完全なコネ社会にしろって主張ですか? それは、何で?
そっちの方がいい社会と考えるのかな?


824: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:20:03.32 ID:60B1cr4H0

>>816
欧米は、入試は簡素でも学歴社会だよ?
まさか、入試がなければ学歴社会にならないって主張なの?


768: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:56:45.55 ID:LZsVaNHN0

>>762
大卒の親を持たなくても、東大には入れるよ
試験に合格すればいいんだから


769: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:56:48.37 ID:TrLWI9AF0

>>758
そうしたロジックにはまり込まない為に私は全ての遺産相続を放棄しました。
義務教育終了と同時に家も出ました。
家では自分の食べる分ぐらいの労働もいたしました。
この世に生を受け、物心付いたころから1日も欠かさず家の手伝いを義務付けられていました。
そうして独立心を育まれたんだと思います。


761: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:53:34.27 ID:60B1cr4H0

>>755
コネ社会って、お隣の中国みたいな国ですよw まあ、いい大学に入れば、コネを作るチャンスも増えるわけだが。
先進国は、総じて学歴社会。

>>756
抽象的な話に持ち込むと、誰も納得させられないよw


772: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:57:20.43 ID:ZJsAIZJ60

>>761
>先進国は、総じて学歴社会。

欧米には大学入試に2次試験(大学別個別試験)が存在しない。
欧米の司法試験は極めて簡素。

>抽象的な話に持ち込むと、誰も納得させられないよw

わかりにくいなら、どこがどうおまえにとってわかりずらいか
俺に問いただす義務がおまえにある、俺と議論する意思がある以上。


783: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:01:24.63 ID:60B1cr4H0

>>772
まともな大局観って何よw
中卒なら身につくんだろ?


792: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:04:35.93 ID:ZJsAIZJ60

>>783>>785
大局観とは素朴な合理性だよ。
「論理」などどうとでもなる。
反論があるならおまえらからも建設的な話題振るなりして来い。


796: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:07:15.92 ID:b/4LdVju0

>>792
で、不等号の基準は何?
なにかを基準として定量的に考えてるわけでしょ


807: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:10:11.52 ID:ZJsAIZJ60

>>796
大局観って言ってるだろ。
あるいは健全なディベート能力と言ってもいい。

>>797
おまえは「間違いない」を連呼すれば
根拠を述べたことになると思ってるのか?


817: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:15:17.64 ID:b/4LdVju0

>>807
中卒は大局観があるけど、東大卒には大局観がないって言いたいのか、なるほど。
では、こう主張する根拠は?

余計な知識があるから大局観が育たない、って言いたいんだろうけど、それはなぜそういえるの?


826: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:21:13.67 ID:ZJsAIZJ60

>>817
>余計な知識があるから大局観が育たない

×余計な知識があるから大局観が育たない
○試験テクの訓練では大局観が育たない

「学問」をやらないと健全な大局観は育たない。
大局観はテクニカルなものや論理に決して還元できない。
だからこそ大学へ行ったすべての人は学問に没入しなければいけない。

因みに
法学≠学問
テスト≠学問


801: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:08:16.59 ID:60B1cr4H0

>>792
中卒が、素朴な合理性を身につける理由を書かないと繋がりませんがw
パズルのお勉強をやってる間、あなたは何をしてたら、その大局観を身につけたのか聞いてるんですよw


810: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:12:24.18 ID:ZJsAIZJ60

>>801
要するにおまえら法学部卒の知性はマイナスなの。
何もやってない状態より更に低いの。


814: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:14:20.80 ID:60B1cr4H0

>>810
論理性が皆無だと、ディベートできないんですが。
根拠を示さないと、俺はこう思うで終わりですよ?


820: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:17:36.71 ID:ZJsAIZJ60

>>814
>論理性が皆無だと、ディベートできないんですが

論理とはトートロジーであり屁理屈であり単なる言い換えにすぎない
無価値な操作。
健全な大局観を伴っていなければ詭弁に過ぎない。
本質は「論理」の内部に内在しない。


785: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:01:59.98 ID:b/4LdVju0

>>772
>>756のレスは突っ込みどころ満載なんだが、一つだけ質問したい

中卒>>>東大法

この不等号は何を基準にしてるの?


798: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:07:35.34 ID:TrLWI9AF0

>>785
学校教育の無意味さを早くから理解したって事が理解されたんだと思う。
一応高校入学したけど30年前中退した。
ただ高等教育は人生を豊かにする為には必要だと思ってるから、いつかは大学行って大学院とかで研究したいと思ってるよ。
今はまずは資金稼ぎ。
目標は1億円。
ほぼ100%の人がアホかいなって思ってるだろうけど、私の何も分からないのにそう思うのはなぜかと問いたいね。


736: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:44:28.05 ID:QTsD1oQa0

>予備校や家庭教師つけてやっと東大卒業するようなやつの何がすごいのか理解に苦しむ。
いわゆる「東大までの人」と「東大からの人」の違いだね。
別にキミが気にしなくても、ちゃんと社会が振り分けてくれるよw

アベちゃんとかアソウちゃんは東大に行く必要はなかったんだろう。
東大法学部の人気がなくなるってのは、学歴による優秀人物の登用というシステムが
日本でなくなりつつあるのかもしれない。教育にも金がかかるようになったしね。


746: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:47:34.97 ID:TrLWI9AF0

>>736
私は正式には中卒でしかないけど、学歴が無くともそれなりに楽しい人生だ。
学歴が無いからこそ見えてくるものもある。


751: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:48:59.35 ID:m4nPVd6V0

>>746
ほう、中卒だからこそ見えるものってなんだい?


756: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:52:02.67 ID:ZJsAIZJ60

>>751
>ほう、中卒だからこそ見えるものってなんだい?

少なくとも
中卒>>>>東大法
だわな

テストのようなパズルに毛の生えたようなモノの得点能力を
人類の知性の結晶であるかのようにのぼせ上がって奴は
まともな大局観が退化して当然


760: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:53:11.99 ID:TrLWI9AF0

>>751
学歴があってもバカはバカだなってつくづく思いますよ。


737: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:44:42.91 ID:F+fzTYvM0

>東京大学法学部の人気が凋落

これが、ブランド価値を信奉する偏差値至上主義者の琴線に触れたようだなw


741: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:46:09.77 ID:8dXWSTSb0

東大法学部ってアレな感じするもんなwww


743: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:46:25.59 ID:wq2cUWzj0

東大は二次の比率がたかいんだろ
そんでその二次は記述型が多いんだろ
そんでその記述型の採点ってかなりいい加減なんだよな

正直、東大生もそれ以外も大して学力に違いはないと思うね
そらすごくすぐれてるやつもいるだろうけど、そんなのはごくわずか


765: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:55:24.04 ID:37jk9Ffr0

>>743
そういうことはせめて東大に入学してから言えよ。
酸っぱいブドウにしか聞こえんわ。


745: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:47:22.24 ID:zdtZ9wNe0

東大法より一橋法、阪大法、のが頭良さげに聞こえるw


747: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:48:25.73 ID:3J4IcC7f0

頭のいい奴は

ハーバードだって、京大だってどこでもいける

わざわざ放射能汚染地帯で勉強しようとは思わない


749: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:48:31.18 ID:PO21fE4J0

でもマスゴミは東大が日本代表の日本一の大学だろage続けますww


752: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:49:10.96 ID:Q39dBoO30

学力試験は数ある選抜制度のうち一つにすぎない
慶應けって(一般入試比率の高い) 理科大いくやつはほぼいないだろ?


753: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:49:32.12 ID:lhMrntXLO

低学歴が勉強を語るのってなんなん?w


754: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:50:16.84 ID:60B1cr4H0

>>753
学生時代は勉強できないのに、社会に出た途端勉強するそうだw


763: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:54:40.62 ID:ZJsAIZJ60

>>754
>学生時代は勉強できないのに、社会に出た途端勉強するそうだw

曲解甚だしい
大学に行ってから本気出せばいい。

おまえらはせっかく大学行っても
テストのお勉強(≠学問)や法律(≠学問)しかやってないだろ。
おまえらが知性を語るなんざ10年早い試験マニア野郎


757: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:52:28.61 ID:3HSym2mH0

最近の東大卒有名人見れば避けたくなるのもわからなくもない。
最初に            あんなのにしかなれないのか
意見を求められるようになって うわっ、マジ、あほや、模範解答ないと何もできんのか?
ネタをパクられて       頭だけじゃなく根性も悪い、もう寄って来るな、バカがうつる
こんな感じ、ねえ、元主計さん。


759: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:52:40.61 ID:kzginrzTO

被曝してまで東大へ行く奴は、生きる才能が無いよ。
寿命を15年、20年と縮めてまで、東大へ行く意味は無い。


764: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:54:55.38 ID:/jELrw0C0

ゆとりの真の失敗はどこにあるか
ゆとりは何に対する反省からスタートし何を本来目指していたのかに立ち返ればわかる
要するに労働運動、学生運動などの左翼運動をつぶすために
共通一次試験を始めたところ、高校生のベルトコンベア的な大学への垂れ流しによって
大学教育の大衆化はできたけれど、律令科挙的な封建人材調達機能のみになってしまった弊害
 
つまり共通一次用偏差値による一律的序列化という、ガラパゴスで現実社会にまったくミスマッチな
人材評価制度こそ打倒すべき第一目標なのに、逆にそこが温存され、さらに強調強化されてしまい
知識人、文化人が壊滅し、サブカルオタクがネットで足を引っ張り合う最悪の知的状況になっている
 
共通一次の看板を掛け替え、到達目標点を数十ポイント下げただけの「ゆとり」は改革でも何でもない
東大の権威が失墜するのは別にどうでもいいのだが、その代わりに何も出てきてないのが真の問題
官僚と御用学者の、マッチポンプで何の意味もない、どこにも通用しない、現実に何一つ適応しない
蛸壺専門性(とその下請け)と、厳密な思考も、抽象的な統合もまったくできない
自分自身では、週刊誌とマンガとネットしか読めないサブカルオタク
こいつらが文系だ理系だと延々ののしり合い、もたれ合う共依存の出口のない知的状況


766: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:56:24.96 ID:n97O0fey0

法科大学院って金持ちの子供しか行けないんだろ?
それで受かっても大して稼げないんじゃ訳がワカランだろ。


780: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:00:02.23 ID:ZJsAIZJ60

>>766
>法科大学院って金持ちの子供しか行けないんだろ?
>それで受かっても大して稼げないんじゃ訳がワカランだろ。

アホか他学部学科の院と授業料は大して変わらん
院進学の負担は法曹志望者特有の負担ではない。
理系では院進学は当たり前。
貧乏なら全額免除だってある

日本の法学部卒連中は基地外詭弁を惜しげもなく連呼


770: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:56:51.35 ID:VUEjXGJJ0

駿台灯台実戦で文系全国三位取った。
けど、地底医学部入った。

今、専門医もとったし、留学もしたし、教官にもなった(教授にはなれんだろうが)。

あー、でも、今でも東大行きたかったわ‥。損得じゃなくてね。今や39になったおっさんのロマン。


771: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:56:59.42 ID:7eTbiPOs0

民主党のお陰ですねw


773: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:57:39.95 ID:dU57BXgN0

国1も司法試験も未来がなくなったからな
日本の将来にとって不幸なことだ


779: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:59:36.42 ID:VUEjXGJJ0

>>773
>国1も司法試験も未来がなくなったからな

鉛筆一本でのし上がる、「立身出世」の夢が無くなった。
これからは階級の固定化が進むんじゃないかと懸念する。


786: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:02:25.42 ID:ZJsAIZJ60

>>779
>鉛筆一本でのし上がる、「立身出世」の夢が無くなった

試験マニアは勝手に趣味でやれよ。
欧米は官僚政治家は日本の年俸の半分。


774: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:58:15.17 ID:kzginrzTO

OBとしてアドバイスするが、
リスクを避けて京大か海外へ行け。


命あってこそ咲く花もある。


789: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:03:43.93 ID:VUEjXGJJ0

>>774

百万遍は、吉田寮リスクがw
でも、まあ、それがいい。
石垣カフェとか‥楽しかったなあ‥遠い目


777: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:59:35.91 ID:idgP9G3R0

検察幹部って一昔前は半分が私立出身だったのに
今は国立卒ばかりなんだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%9C%E5%AF%9F%E5%BA%81
検事総長        小津博司      東京大学法学部卒
次長検事        渡辺恵一      東京大学法学部卒
東京高等検察庁検事長  大野恒太郎     東京大学法学部卒
大阪高等検察庁検事長  北田幹直      京都大学法学部卒
名古屋高等検察庁検事長 池上政幸      東北大学法学部卒
広島高等検察庁検事長  勝丸充啓      東京大学法学部卒
福岡高等検察庁検事長  鈴木和宏      一橋大学法学部卒
仙台高等検察庁検事長  北村道夫      早稲田大学法学部卒
札幌高等検察庁検事長  河村博       京都大学法学部卒
高松高等検察庁検事長  清水治       京都大学法学部卒


778: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 19:59:36.38 ID:hfcwjCXFO

やっぱ日本は病んでるよな。
優秀な海外大学となると、すぐアメリカなのな。
アメリカに幻想を抱いてる連中だらけになって日本はダメになった。
アメリカ帰りの留学生がどれほどバカで間抜けな政策をしてるかわかるかな。
最先端な技術や理論は軍事や国益に直結するから留学生に公開されるわけないだろ、バカ。


781: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:00:34.26 ID:fmQqY4hr0

大半のおまいらには関係のない話


782: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:00:41.73 ID:XR5ukM1A0

まあ、入った人間が批判するのはありだが、入ってもいない人間が批判するのは痛いw

「だれも聞いてませんよね♪」
「意味が無いからなw 批判は自分の経歴のみに向けろと言いたいw」


784: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:01:45.30 ID:vqjgDqkR0

だからって文Ⅲに行くのはどうかと思うが


787: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:03:03.13 ID:Ua2QfQJj0

東大なんて基地外教授と阿呆な卒業生ばっかりなんだもんw
京大行くわw
横粂とか原口とかみずぽとか馬鹿ばっかりw


788: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:03:05.75 ID:TFT53pbj0

釈尊の因行果徳の二法は妙法蓮華経の
五字に具足す我等此の五字を受持すれば
自然に彼の因果の功徳を譲り与え給う
南無、如来滅後五五百歳始観心本尊抄より、


790: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:04:33.72 ID:Q39dBoO30

文一が凋落するのは
東大入試や国一、司法の難易度≒担当者のさじ加減なんていう
必然性のないものによっかかってるからだよ
このあたりで反省しないようでは国立法学部に未来はない


791: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:04:35.37 ID:7bfRR2Hz0

ひとことで言うと、コストパフォーマンスが悪いと
学生や受験生に判断されたということだな。


794: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:05:33.44 ID:n97O0fey0

あと、法律ってなんか夢がないってのもあるかな。決まってることをどれだけ暗記出来るかみたいな。
なんか燃えるものがないよね。


795: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:06:59.72 ID:xOpgANEs0

>>794
で、つまんないから作る側になりたいと政治家に・・・・


800: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:08:01.34 ID:ZJsAIZJ60

>>794
法は学問じゃない。
独創性やオリジナリティが存分に発揮できる分野でもない。
法曹の内輪だけにしか通用しない法曹の内輪だけの論理を振りかざし
市民に上意下達で押し付ける、これが日本の司法腐敗の現状


804: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:09:04.56 ID:7FBNCCtB0

>>800
正解すぎる


797: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:07:23.03 ID:y2SUjauk0

なんか意味もなく東大を否定したり法学部を否定したりする人がいるよね?
全く馬鹿げている。

俺は東大とは縁もゆかりもないが間違いなく日本で一番優秀な学生が多いのが
東大で或ることは間違いない。

でも東大卒だからと言って全員が天才ではないわけで、まして起業とか経営とか
言うのは頭の良さで成功するもんでもないわけだからね。失敗した東大卒がたくさん
いても不思議はない。

それで東大を全否定するなんて馬鹿の極みだ。


799: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:07:35.63 ID:Vf+G7Jfe0

弁護士・官僚になるかゴールドマンサックスにいくかという東大生の東大生による東大生のための話だからな
東大生、東大OB以外は全く関係がない話


803: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:08:41.50 ID:wOdHSVLM0

弁護士に未来ないからじゃね
サラ金借りた奴相手に必死に営業したりしてやっと食いつないでるような業界にもう夢なんか無いよなw


805: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:09:25.57 ID:VitjKaMg0

>>803
詳しいね


838: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:34:58.02 ID:WKbn66IP0

>>803
弁護士が美味しくなくなったのと、官僚が美味しくなくなったのとダブルじゃないかな。


842: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:38:51.80 ID:ZJsAIZJ60

>>838
>弁護士が美味しくなくなったのと、
>官僚が美味しくなくなったのとダブルじゃないかな。

内輪だけの論理で既得権益に守られてきたガラパゴスの世界が
若干正常に戻りバブルがはじけただけ。


811: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:12:26.87 ID:D4aEjT+Z0

東大の法学部は楽しくないよ
あの民間就職が負け組っていう風潮が頂けない
人を見下して生きてるやつが多すぎる

文二行って経済行くのが一番気楽で良いと思うよ


812: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:13:41.68 ID:VrNr7CRu0

かと言って東大の経済なんて歴史系ばかりで、近経やってる私立の経済より
はるかに馬鹿で知恵遅れだろ


813: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:14:10.18 ID:JFg/7pA50

さて他大学に抜かれるのが先か
文Ⅱに抜かれるのが先か


818: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:15:29.97 ID:n97O0fey0

成績優秀者が法学部や医学部に行くっていう風潮は国を滅ぼすと思うんだ。
そういう意味では良い傾向かと。


823: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:19:49.23 ID:dv1hs6TF0

秋入学ヤバイんだなあ


829: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:23:45.72 ID:NdeqP83l0

本当に頭いい人は理系に流れただけじゃねの
東大に好き好き関係ねえだろw


831: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:26:44.00 ID:HLNsjTTm0

そもそも
学歴社会じゃないと不平等なコネ社会になるっていうモデルがよくわからないね
生まれつきの社会資本として一番理不尽なのは身分制度による特権とかだろうが
昔から武士階級とか貴族階級のほうが教育程度は高かっただろ


832: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:29:25.19 ID:60B1cr4H0

>>831
それは、庶民の教育機関がなかったからでしょ?
今は、平等に教育を受けることができますからね。これで不利になるって、どういう状況を想定してるんですか?
まあ、教育を受けていない親は、子供の教育を軽視する傾向があるのは確かだけど。


834: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:31:32.86 ID:HLNsjTTm0

>>832
あっただろ。寺子屋

そもそも不利になる環境がわからないって素でいってるの?
当然親が裕福で教育に金かけられて近郊に学校があって
生まれた自治体が文教予算かけてるところのほうが有利だろ


836: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:33:50.62 ID:ZJsAIZJ60

日本でも法学部以外の学部学科はちゃんと
大学に入った後からは、純粋に学問的資質や
学問的価値の生産能力で評価されるんだよ。

日本の法学部の法曹志望者は大学入ってからも
延々テストのお勉強だけ。大学行く価値なし。
日本の法学部は詭弁屋養成所


837: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:34:40.63 ID:D4aEjT+Z0

まあ入試程度の勉強すら頑張れないやつは結局なにやっても駄目なんだけどな


839: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:36:15.77 ID:HLNsjTTm0

>>837
推薦やAOで慶應理工やハーバードにいけばいいじゃん


841: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:38:26.04 ID:F+fzTYvM0

「東大的精神」とは

自分はエリートで偉いんだぞと威張っているが、
いざという時には何も出来ず、責任を転嫁したり遁走したりする。
原発は絶対に安全だと喧伝し、莫大な研究費や補助金を得ながら
実際に大惨事が発生すると、ダンマリを決め込んだり想定外だと
言い訳して、その尻ぬぐいを現場の人たちにさせる。
利益は我々エリートが取り、後始末は下々の奴がやればいい、
自分たちへの批判は大衆による妬みだと思って憚らない。


857: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:49:08.84 ID:VitjKaMg0

>>841
正直震災で官僚と政治家と東大の信頼度は激しく失墜したよね
自分が弟子入りしようと思ったら師匠は選ぶじゃん
多少ボケてても権威があればそこに入門することもあるけど
庶民に信頼されなくなっちゃ権威も危ないし
屁理屈こねるのは上手いけど、習得するに値する知識かどうかも微妙な感じがするもんね


860: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:51:24.11 ID:I5YSJCs+0

>>857
でもさ、東大の志願者数は3.11以降も減るどころかむしろ増えてんだよね


863: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:54:06.86 ID:VitjKaMg0

>>860
初耳だな
でも東大は滑り止めって話も出てきてるらしいよね
第一志望は海外で


845: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:40:56.10 ID:8dXWSTSb0

あら、高学歴の人遁走するのか
もっと見たかったのにwww


846: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:41:19.72 ID:Iht358NM0

学生は一流
教授は世間知らずのお花畑ブサヨ


847: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:41:54.41 ID:3MGQcFuL0

俺の周りの法学部卒なんか碌なのいない。
・殺人未遂の犯罪者。詭弁で逃げまくり。
・部落教育で金儲け。元社会党系のヤクザ。
・乞食共産党員。ナマポや詐欺紛いの不労所得者。
そのうち2人は法政。


849: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:43:39.09 ID:YqVndCJo0

頭の良さも人様の役に立ってなんぼ

バカはバカなりに人様に迷惑をかけたり、不快感を与えなければいい

頭が悪い奴を軽蔑するつもりはないけど

心も頭も悪い糞バカ朝鮮人みたいなのは軽蔑する


850: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:43:40.54 ID:K0d60f5F0

福島瑞穂と横粂勝仁がなあ…


851: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:44:15.53 ID:NkkxGatw0

文系チンピラの最高峰、それが東京大学ww


852: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:44:25.63 ID:nKecWwlb0

東大卒の国会議員があれでは いくら頭がよくても
だれも入学しようとは思わないんじゃない


856: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:48:15.84 ID:YgTQ4lw8O

>>852


高校生向けの大学便覧を見れば、よくわかるよ。

就職率が、かなり低い。

大学の教官が、学生の進路指導にあまり熱心ではないんだろうな。


858: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:49:28.05 ID:WxEhBXEY0

文系では犯罪者が一番偉いからなあ。


862: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:53:55.46 ID:ZJsAIZJ60

東大って言っても法学部以外はまだマシだよ
理系なんかもマシ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira117812.jpg


866: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:56:44.86 ID:BUtIhToF0

>>862
おまえのネタ本は美味しんぼなのか
ふざけんなよw


867: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:58:41.54 ID:ZJsAIZJ60

>>866
美味しんぼは愛嬌で貼ってあるだけ。

法は学問じゃない。
独創性やオリジナリティが存分に発揮できる分野でもない。
法曹の内輪だけにしか通用しない法曹の内輪だけの論理を振りかざし
市民に上意下達で押し付ける、これが日本の司法腐敗の現状


868: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:58:47.44 ID:AIXHGso60

>>866

原作者:雁屋 哲

東京都立小山台高等学校を経て、東京大学に入学。教養学部基礎科学科で量子力学を専攻


873: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:02:02.93 ID:Lmy3pdMW0

>>868
カリーの官僚へのコンプレックスは、すさまじいからな。
東大で、官僚になれなかったやつはおちこぼれっていう見本だわ。


876: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:04:35.32 ID:ZJsAIZJ60

>>873
基礎科学やってた人が官僚に憧れる訳ないだろ


874: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:02:38.26 ID:1h8chphH0

>>868
東大を否定してるくせに、自分に都合の良いとこには東大の権威を持ち出すのかw
雁屋が東大卒だろうと、それが何?ってだけなんだが


879: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:05:24.81 ID:AIXHGso60

>>874

これは東大理系に対する嫌味だろwww

862 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:53:55.46 ID:ZJsAIZJ60
東大って言っても法学部以外はまだマシだよ
理系なんかもマシ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira117812.jpg


881: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:06:10.91 ID:RIuUjPpE0

>>868
こいつの頃の教養学部って、東大理系の落ちこぼれだろ。
ちなみに戸塚哲也(雁谷哲)の指導教官は、↓この本の著者
http://www.amazon.co.jp/dp/4000077465/


864: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:55:59.03 ID:/TkxPekSP

財務省の官僚に魅力が無いって事なんだろうな
彼らの頂点に成ると貰える運転手付き車・秘書・執務室の三点セットがそんなに魅力的かと言えば・・・


865: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:56:27.82 ID:ZJsAIZJ60

そもそもアメリカには法学部がない。
そもそも法学は学問じゃない。
欧州の法学部は心理学社会学経済学に
学生を格闘させる時間が圧倒的に多く法教育そのものは簡素。

日本の法学部は(少なくとも法律学科は)
非学問の詭弁屋養成所
単なる試験エリートの法律バカ

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira117812.jpg
テストの点数≠学問
テストの点数≠知性

日本の法学部は世界の中で見てもガラパゴスだが
日本の中だけで見ても、
大学生にもなってテストの対策に始終する日本の法学部の法曹志望者は
異常な状態。


869: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 20:58:55.05 ID:/TkxPekSP

東大の頂点たる財務省や日銀のエリートが何をやってきたのかって話だな
「増税真理教」や「デフレ円高真理教」のカルト集団だろ、あんなもん

そいつらが民間に行くと「朝日新聞」「NHK職員」な訳だろ、こいつらって、Public Enemyそのものじゃねーかよ


872: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:01:52.69 ID:ZJsAIZJ60

>>869
>東大の頂点たる財務省や日銀のエリートが何をやってきたのかって話だな
>「増税真理教」や「デフレ円高真理教」のカルト集団だろ、あんなもん

あと最高裁の判例をマントラのように唱えその通りのことを言えば
点がもらえる日本の法曹もカルト集団として追加きぼん


875: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:04:19.67 ID:60B1cr4H0

>>872
田中角栄先生は中卒ですね。


880: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:05:32.96 ID:/TkxPekSP

>>872
何で日本のエリートって、カルト化しちゃうんだろうな
財務省にしても増税マントラばかり唱えて結局景気が悪くなって税収減りましたとか馬鹿じゃねーとって思う

逆らう奴は全部潰してやることが「増税して景気悪化して国家債務増加」って一体何を考えているんだろう


885: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:08:27.43 ID:VitjKaMg0

>>880
真の動機は言わないからな
それが国の未来を考えた動機なら良いけど、私利私欲が真の動機だからおかしいことになるんだろ
もっとも反政府勢力もそこは同じだけどな


886: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:09:56.91 ID:AIXHGso60

>>885
>>真の動機は言わないからな

だたの自己顕示欲だからなw
カルト化もするだろww


888: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:10:48.99 ID:/TkxPekSP

>>885
戦前のエリートも同じくカルト化して滅亡していったし、日本の悪しき伝統なんだろうな
本当の意味でのエリートとはまだまだ遠いんだろうね

そういう東大のカルト集団(マスコミ業界人・財務省・日銀)に潰されたのが失われた20年とも言える


889: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:11:10.40 ID:60B1cr4H0

>>885
一番の元凶は、仕事よこせ!年金減らすな!住民サービス減らすな!の国民ですよ。


895: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:16:25.49 ID:/TkxPekSP

>>889
それらを減らして増税すれば良いという発想が「デフレ不況20年」じゃねーの
まさに大衆の苦しむことをやれば良いじゃんってエリート的な発想だよね


898: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:17:10.23 ID:60B1cr4H0

>>895
減らすべきときに減らさず、増やすべきときに増やしてこなかったのは自民党ですよ?


870: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:00:47.78 ID:TSWTnN8I0

原発の影響に決まってんだろ
知能弱者の安全厨と違って賢い奴ほど重視してるってことだよ





東大理三 合格者センター試験平均得点率

2010年 828/900点(92.0%)
2011年 841/900点(93.4%)
2012年 846.5/900点(94.1%)


東大理三と阪大医医との平均得点率差
2010年 2.4ポイント
2011年 2.1ポイント
2012年 1.3ポイント

東大理三と阪大医の差がかなり縮まってるな


871: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:01:15.99 ID:D1jRyN/B0

たとえばグーグルやMS、モンサント、メリルリンチだとかの
有名多国籍企業に志望なら、欧米の一流大学を目指すだろうな

安定を求めて、売国官僚や御用学者になりたいなら東大だろう


877: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:04:48.54 ID:I3ePTKziP

>>1
そのうち法律すら完全にシステム化されて
人による裁判なんて一切必要な世の中になったりしてな~


878: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:05:07.15 ID:+AJG8Jot0

本当のガラパゴスは東大なんだよなw
グローバルとかいわれてるけど、
東大なんて世界で通用しないだろw
他国の知識を手っ取り早く身につけるための学科試験が、
今だに存続してるんだから。
世界で高学歴日本人が否定される理由は、
論文でも自分の考えや独自性が書けないからなんだよw
著名人のコピーを写してるだけなんだよw


882: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:07:24.62 ID:60B1cr4H0

>>878
東大で通用しないなら、日本は終わりですよ。
でも、日本はそんな悪い国じゃないのだから、もっと自信を持っていいんだよ。


896: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:16:40.92 ID:+AJG8Jot0

>>882
君のもっている世界観はせまいなwww
日本が凄いのはアマチュア。
卓越したアマチュアが日本を造ったのをしらないの?
日本の高度成長を達成した官僚や政治家は東大法学部は多いが、
今みたいな、試験バカや受験の覇者ではなく、
それほど厳しくない入学試験だったので、
余裕のある時間にたくさん本を読んでるんだよ。
この人達の経済政策や計画はスケールがデカイんだよ。
逆に過酷な受験戦争を勝ち抜いた50代60代の東大出身が統治したら、
たちまち中国や韓国に押されまくってるんだよ。
本当に入試勉強を疑うね。


901: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:19:39.83 ID:60B1cr4H0

>>896
中国や韓国の方が熾烈な受験戦争だろw


906: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:22:45.00 ID:+AJG8Jot0

>>901
それって最近の話だからw
もちろん日本をモデルにしたものね。


910: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:24:59.94 ID:60B1cr4H0

>>906
その二カ国が強いのは、為替が一番の理由なんだけどね。

>>908
会社に入ってからも学歴に縛られてたらどうしようもないね。
まあ、高学歴だらけだから、学歴で差なんてつかないんだけど。


917: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:28:10.58 ID:tB3AMymT0

>>910
日本も東大法学部ばかり重んじてないで
中韓みたいに国内→ハーバードの地位が強かったら
もっと円安よりの政策だったかもね


920: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:29:50.86 ID:60B1cr4H0

>>917
そんな経歴の人は日本でも高評価だよw
ただ、日本は年功序列が残ってるから、その経歴に見合う給料が出せないから、外資に取られる。


932: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:34:59.91 ID:HLNsjTTm0

>>920
東大より全然マイナーな進路だし
キャリア採用は試験の出題範囲上
ハーバード経由だと東大より大分不利だな


936: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:37:25.33 ID:60B1cr4H0

>>932
いやいや、その経歴に見合う給料を与えれないからですよ。
民間にいけば、2倍3倍の給料が貰えるし、官僚になっても、国民の目の敵にされるだけ。誰が喜んでなるんですか?


937: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:38:40.64 ID:ZJsAIZJ60

>>936
>官僚になっても、国民の目の敵にされるだけ。
>誰が喜んでなるんですか?

欧米の官僚や政治家は
日本の給与水準の半分以下だが??


944: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:40:22.42 ID:qHGfvKyb0

>>937
なんで欧米の政治家が比較対象になるの?
役割も雇用形態も国民の平均給与も社会風土も違うだろ。


953: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:43:35.56 ID:ZJsAIZJ60

>>944
日本だけが国民平均所得費換算で
官僚政治家が欧米より2倍位以上の給与所得を得ても当然という
日本独自の風土や特徴とやらを挙げてくれ


959: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:46:15.96 ID:RliasB9Z0

>>953
おまえさ、論点をずらすんじゃなくて、ちゃんと>>944の質問に答えろや
質問に質問を返すのはさもしいぞ


968: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:49:23.60 ID:ZJsAIZJ60

>>954
>もっと官僚高待遇にしないとエリートが国のために
>働いてくれず外資などに行ってしまい国益を失する

東電が「俺を優遇しなかったらおまいらの電気どーすんねん」と
居直るのと一緒だな

>>959
おれは純粋に日本だけが許される日本特有の風土が
思いつかないから「そんなものはナイ」と言っている。
それが俺の根拠の全てだ。
あるというならおまえが挙げてくれたら、俺が納得したら
訂正させて頂きますので是非挙げてくれ


961: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:46:40.01 ID:60B1cr4H0

>>953
日本の二分の一って、300万ですよw


977: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:52:28.41 ID:xJkycdtc0

>>953
理由は単純。
かつての日本は国全体がまずしく、政治にかかわろうとする多くの者も例外ではなかった。
そこで、対外的に体面を保つ・国内外の交渉事でも恥をかかないようにするため、給料を全体的に上げて比較的よい生活環境を与えることにしたらしい。
特に、内閣総理大臣が高給取りなのは、その辺に原因がある。
そして、三権分立の観点から、衆議院議長や最高裁判事も、ほぼ同額の給与を受け取っているはずだ。


945: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:41:07.34 ID:/TkxPekSP

>>937
日本の官僚の問題点は賃金や待遇じゃ無くて、カルト化して全く結果を出せないことだろうな
組織力学しか頭に無くて増税や円高にして不景気にして喜んでいるような連中はどうしようもない


948: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:41:31.37 ID:60B1cr4H0

>>937
欧米の高級官僚は期限付きですし、給料低くないでしょ?
政治家だって、日本の政治家みたいに自腹で秘書雇わないですよ?


957: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:45:45.13 ID:ZJsAIZJ60

>>948
欧米の議員や官僚の給与が
日本より低くないという明確なソースがもしあればきぼん


967: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:49:18.39 ID:qHGfvKyb0

>>957
そうやって、相手にばっかりソース求めて話を逸らし続けるのはバカっぽいよ。


975: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:52:12.40 ID:ZJsAIZJ60

>>967
コレに関しては俺も正確なソースを持ち合わせていないから
あれば教えて欲しいと言ったに過ぎない。
なぜこれが話をそらす事になるのだ??

オマエも典型的な法学部卒タイプの身のない詭弁屋の塊だな


986: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:55:44.75 ID:WM165Juk0

>>975
主張する根拠がないなら主張すべきじゃないんだがな、普通はね


990: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:57:39.62 ID:ZJsAIZJ60

>>986
だから純粋な質問の何がいけないんだ??
おまえのその発言こそ無意味の固まりだ


942: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:40:13.68 ID:HLNsjTTm0

>>936
官公庁周辺で
東大法>ハーバード → 韓国より政策が円高より →
ということを問題にしてるんで

給料が少ないから人がこないならなんで東大法ばっかりだったの?


955: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:44:29.16 ID:60B1cr4H0

>>942
官公庁にハーバード大学を出て落ちたやつを知らないから。

それは、天下りで結果的にとんとんになったから。それが減らされてるんだから、生涯賃金には差がつきますし。
それが、この記事の問題点なんでしょ。


972: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:51:24.48 ID:HLNsjTTm0

>>955
円高を問題にする限り
東大法重視は裏目にでてるね

だから受験がハーバード寄りの中韓に負けだしたんじゃねーの?
日本ももっとハーバード卒にやさしいキャリア採用やってればよかったかもね
っていうことに異論はある?


979: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:52:55.31 ID:60B1cr4H0

>>972
政権が変わっただけで円安になるんですけど?


987: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:55:49.88 ID:HLNsjTTm0

>>979
だから?
安倍は成蹊だし
ブレーンらしい
浜田はハーバード教授だよね?


993: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:58:32.20 ID:60B1cr4H0

>>987
ハーバードを優遇しなくていいですよね?
政治家が動けば、円安になるんだから。


998: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 22:00:15.59 ID:HLNsjTTm0

>>993
政治家が動けばいいなら官僚はいらない


1000: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 22:00:47.69 ID:60B1cr4H0

>>998
政治家が方向を決めて、官僚が動かすんですが?


999: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 22:00:25.92 ID:9nKgj2bJ0

>>987
浜田宏一教授なら、東大(経済)、シカゴ大(客員)、イェール大の教授


923: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:30:35.24 ID:+AJG8Jot0

>>910
君さあ、
通貨調整の裏で過酷な政治闘争がおきてるの知らないのwww
単純に為替では済まない話なんだけどwww


926: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:31:59.09 ID:60B1cr4H0

>>923
裏で起きてるなら知る由もないです。


938: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:39:14.93 ID:+AJG8Jot0

>>926
は?
表舞台でも日本は円安政策を牽制されてるだろうがwww
本当は日本は円安輸出型はもう役目を終えた。
それなのにバカ東大官僚がまだ時代錯誤で円安に向かおうとしてるんだよwww
これからの日本は円高で成長でできる経済計画を立案しなきゃあいけないのに、
今の東大法学部出身の官僚じゃ無理だろwwwwwwwwwww


947: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:41:20.12 ID:ZJsAIZJ60

>>938
円安で儲けるって、発展途上国の発想だからな。
一生高度経済成長途上の新興国でいたいんだろうね。
強欲な経団連の下僕だ


887: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:10:33.13 ID:ZJsAIZJ60

>>878
耳が痛いが
日本人は時代の先端に素早く乗っかってそれを器用に拡張する
それらしい論文を書く力は優れている人が多いけど
たとえどんなに小さくてもどんなに時間がかかっても
「自分独自の流れを作る」力に乏しい


892: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:15:27.58 ID:BwLgoyNY0

>>887
君は漫画の美味しんぼを片手に大層な法学批判を上で展開しているが、
数学や法学を自分で勉強したことあるのかね?
もしかして、勉強したこともないのに批判してるのかな?


899: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:17:54.09 ID:ZJsAIZJ60

>>892
俺に批判があるなら
俺の主張する内容への反論とその「根拠」を出せ


902: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:19:39.97 ID:BwLgoyNY0

>>899
批判じゃない
君が数学や法学を勉強したことがあるのかないのか
その1点を質問しているだけだ


903: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:21:17.85 ID:ZJsAIZJ60

>>902
議論と関係ない俺のパーソナリティには答えるつもりはない


909: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:24:17.18 ID:BwLgoyNY0

>>903
君の法学の批判についてなんだから、議論と大いに関係あるじゃないかw
答えられんのか、中卒君?w


915: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:27:24.00 ID:ZJsAIZJ60

>>909
内容に反論できないヤツは法学部卒と一緒でバカの極み
相手にして欲しかったらちゃんと言説を応酬させろ
もう相手してやらないから


883: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:07:48.77 ID:XTFVtPMm0

いつの間にか理系への嫉妬が酷いなw
理系が役員や経営者になると文系が嫉妬してあの手この手で邪魔するが、結局
文系が負けるのだよw

だからこそ理系の経営陣が増えている

少なくとも文2なんてクズだから理系の理の字も口にするんじゃないw
文系きもすぎるだろw


884: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:07:57.11 ID:pN8MfIoW0

外資系金融とか行って一発当てるのが流行ってるんだから、そら経済学部のがいいわな


890: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:11:23.15 ID:Bm/H6lyy0

そういえば開成から東大文2に行った奴、コンプまみれで
ネット中毒になり結局留年しちまったぞw

あいつ東大受かったときはさんざんネットで威張ってたくせに
あれはコンプの裏返しだったんだな


985: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:55:32.53 ID:8dXWSTSb0

>>890
頑張ったのにからっぽなんだね、かわいそ
でも夢詰め込めるよw


891: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:13:49.76 ID:6HM49BXW0

まあ、経済学部に進学して本物のの経済学(数学含む)やったり、国際関係論にすすむのが、
ナウいよなあ。


893: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:15:44.83 ID:8bx43rGF0

東大京大卒を卒業しても

大半が勤め人にしかなれず
毎朝、高卒ドキュンやごろつきの中年オヤジ等と一緒に
満員電車に揺られて、しがない人生を送るんだろ?

高学歴でも田園調布や広尾、代官山、渋谷の松濤などに
豪邸構えることはできない・・


900: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:19:19.64 ID:/TkxPekSP

>>893
官僚になれば一等地の公務員宿舎に入れるし、出世すれば運転手付きの車が出るけどね
問題は待遇よりもそういう彼らが諸外国のエリートよりも遙かに下回る仕事しか出来てないって事だな

財務省は策を弄して増税することしか、日銀は円高デフレにすることしか頭に無かったわけで
国家観が全くないのが戦後日本のエリートの特徴で、カルト化した組織力学で日本国を潰してしまった


905: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:21:52.85 ID:60B1cr4H0

>>900
そりゃそうだろ。諸外国のエリートって、日本の官僚みたいに安い給料じゃないですからね。
それこそ、激務、過酷だが、給料にしっかり反映されてる。


912: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:25:47.42 ID:8bx43rGF0

>>900
>一等地の公務員宿舎に入れるし、出世すれば運転手付きの車が出るけどね

そんなんで金持ち気分味わえるのか? いくらなんでも貧乏臭すぎないか?
自分の給料で堂々と、都内に立派な家を建てれるわけではないだろ?

30歳でも年収1000万越えてるテレビ局、出版社、広告代理店の
ほうがまだマシなレベル。


921: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:30:08.75 ID:/TkxPekSP

>>912
財務省だったら、そういう民間の連中には気にくわないと「税務調査」で個人レベルでも組織レベルでも攻撃できるから
日本国内ならどんな相手でも「いつでも潰せる」という超権力を持った無敵の組織なんですよ

だから、出世すれば天下りで金なんてどんだけでもって話になる訳よ
時の政権ですら、前の安倍内閣みたいに気にくわなかったら消し飛ばすことも出来るわけですよ

問題はそんなに特権の塊なのにやってるのは「増税して景気を悪くすること」しか無いってのが・・・


934: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:35:37.00 ID:8bx43rGF0

>>921
権力権力って言っても、所詮は収賄であっけなく逮捕されるような
人間だからね 厚労省次官なんて、その典型

そもそも、収入が多ければ賄賂なんて受け取らんし・・

まぁ、豪邸もったり、若い頃から高級外車などを所有出来ない
時点で勝ち組ではないね・・


894: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:15:45.31 ID:Ed/h3DqB0

そもそも学歴重視する職以外じゃ大卒自体の価値が微妙になりつつあるしなぁ
高卒で専門行って技術身に付けた即戦力にし易い人材の方が現場じゃ求められてるし


904: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:21:40.50 ID:FYYZm7Uk0

「法律は学問じゃない」という方は他の分野でさぞかし立派な学識をお持ちなのだろうね


969: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:49:24.20 ID:5AnoRavt0

>>904
だけど、法律って結局は、その時々の最高裁判所の判例を
盲信して、それに従った形での議論に終始してるよね
何が妥当だとか、そんなの裁判官の気まぐれだろう


971: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:50:10.34 ID:60B1cr4H0

>>969
法律の解釈がコロコロ変わる方が問題だろw


984: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:55:13.29 ID:ZJsAIZJ60

>>971
たとえ法が安定的運用されていても
「市民の素朴な合理性」から遊離していたら
何もならないし何も価値がないがな

>>976
日本の司法は
法曹の内輪だけにしか通用しない法曹の内輪だけの論理を振りかざし
市民に上意下達で押し付けるだけ


988: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:56:08.92 ID:60B1cr4H0

>>984
市民の素朴な合理性から遊離した法律の解釈って具体的に何?


995: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 22:00:12.13 ID:ZJsAIZJ60

>>988>>989
もう残りレスが少ないが日本の司法は
遊離しまくりだ。その構造的問題は
>>927で一例を書いた。

具体例でもどんどん出してくれればウェルカムだ


989: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:56:23.56 ID:qHGfvKyb0

>>984
市民感覚と一致してることがほとんどだと思うけど。
批判的な報道が全てではなかろう。


991: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:58:02.30 ID:7+NHI6Lk0

>>984
>>日本の司法は
>>法曹の内輪だけにしか通用しない法曹の内輪だけの論理を振りかざし
>>市民に上意下達で押し付けるだけ

何を根拠にこんなこと言い張ってるんだ?


976: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:52:20.74 ID:qHGfvKyb0

>>969
お前、そんなこと言ったら裁判官泣くぞ。
この前も、裁判官は土日休みだから逮捕令状出ないって言ってたやついるけど。

判例がリードしてる部分もあれば、立法がリードしてる部分もあるだろ。
相互に牽制し合っているんだから、いいだろ。


907: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:23:46.89 ID:ZJsAIZJ60

上っ面の経済的数値や目先だけの非本質的な豊かさばかり追い求め
つまらんモノを作りつまらんモノを売ってつまらんカネを稼ぎ
そのつまらんカネもまたツマラン事にしか使い道のない
そんな負のスパイラルは本質の豊かさではない。
大量生産大量消費のドーピングしか頭にない人ばかりだ


913: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:26:50.51 ID:ScH0/lk30

>>907
日本に生まれ暮らして、その物質的豊かさを享受しといて何言ってんだ、おまえは?


908: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:23:59.69 ID:RdH62G3N0

良い学校を出たという過去の経歴、学歴は確かに凄いよ
だけどそれはあくまでも過去の経歴だから
いつまでもそれを金看板にしなくてもいいじゃないですか

50歳過ぎて、22歳くらいの頃に成し遂げた事をずっと自慢し続けなくてもいいでしょう

まあ自分は成し遂げていないので言うのもなんだけど


911: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:25:29.73 ID:n8YRID8h0

まあ東大と言っても旧制高校がなくなってからは総理すら輩出してないからな
約1名いたような覚えもあるがどうでもいい

やっぱ旧制高校というエリート養成機関をなくしたのは痛いよね


914: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:27:17.91 ID:5ulQ4jReP

官僚と弁護士の旨味が減ったか
それに加えて入試時の理三はともかく医学部の人気が落ちて他が人気になるならいいことだ
工学系や経済学部が人気のほうが環境的には良い社会になっている可能性が高いしな


916: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:28:04.37 ID:+AJG8Jot0

俺がなぜ入試勉強を否定するのかというと、
過酷な反復で固定観念を造ってしまうからだよ。
本当に教科書や教わってる中身が正しいとは限らないんだぞ。
勉強というが、もし中身が間違ってたら一種の洗脳にもなるだろ。


918: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:28:12.10 ID:AIXHGso60

東大法学部の話から、よくもまぁ
こんなにも盛り上がるなw

学歴コンプ多すぎだろ


925: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:30:56.34 ID:SRxH6tOK0

>>918
美味しんぼで理論武装した中卒君が頑張ってくれてるから


930: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:33:17.32 ID:wfb3n+RN0

>>925

旧制中学卒なら、小麦粉のガムでも噛んでレバ良いじゃんかよ。


919: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:28:41.10 ID:39SPW+cU0

そこで外国人留学生の登場だ!
国家公務員や政治家、裁判官に転身
なれなきゃ差別を連呼して外国人枠を無能力でも入るように設立
そして日本を侵略する
このシナリオを止めるのは君たちだ


922: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:30:11.75 ID:kIubN+if0

やっぱり東大だよな。権力持っていい女抱きたいよ。


927: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:32:09.60 ID:ZJsAIZJ60

例えば欧米では裁判官は「事件の解明の義務」を負う事が徹底されている。
これは(アタリマエのことだが)例えば
裁判官が、原告の主張が体裁を成していないと感じたならば
なぜ体裁を成してないと考えるのかその根拠をきちんと審議の中で
原告と議論の応酬をする義務を負う。
そして審議の中で議論を確かにした経緯があるものしか判決文に
盛り込んではならない事が徹底されている。

しかし、日本では
法律知識がある人間が法律知識のない人間より正しく精密な
法的判断が出来るという(根も葉もない)前提・慣習が根強くあり、
裁判官が「原告が主張の体裁さえ成していない」と判断した場合、
それはそう判断を受けてしまった原告の責任であるとされてしまい、
その理由を必ずしも説明・解明する義務を裁判官は負わない。

これらの事が結局日本の司法を「市民の素朴な合理性」から遊離した司法慣習の
上意下達の押し付けの場にしている。


また行政訴訟の数(年)
 日 本:1,250件
 ドイツ:約22万件
行政訴訟上原告(市民)勝訴率
 日 本:2~3%
 ドイツ:10%以上
を見てもわかる通り市民は行政に盾突いても時間のカネの無駄だと
観念せざるを得ない状況になっている。
更に欧米の司法試験は極めて簡素である反面
日本は単なる試験マニア達によって数を絞られ
詭弁屋の製造工場と化している


928: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:32:35.85 ID:8bx43rGF0

日銀総裁や財務次官で年収2000万
内閣総理大臣で年収4000万

いちおう物凄いエリート階級扱いされてる上記の人らでさえ
この年収なのに

現在、60人近くいる年収一億以上のプロ野球選手
(入団時の契約金および複数年契約考慮すると数億w)

あまり面白くない、そんなに露出が無い一発屋芸人とかでも
年収2500万あったりする。。

彼、彼女らは日銀総裁や総理よりも遥かにエリート階級で優秀なエリートと言えるだろ


931: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:34:44.73 ID:n8YRID8h0

>>928
一発芸人や二流野球選手が日銀総裁や総理よりエリート?
そんなことを思う奴が本当にいるのか?

別に安倍や白川を馬鹿にするのは構わんが
総理や日銀総裁という職まで馬鹿にするのはどうかと思うが?


935: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:36:50.73 ID:/TkxPekSP

>>928>>931
高級官僚は税金で色々と美味しいことが出来るから、単純な年収比較は無意味だよな
それに金だけでは無くそれなりの地位が無いと入れない場所ってのも世間には多いものだ


929: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:33:09.25 ID:0/SsOwScO

バカ「給料は二の次で本当に国のために働いてくれる人に国家公務員になってほしい」 → >>1の状態


933: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:35:14.65 ID:a7wDfx3e0

面白いなぁ、このスレw


939: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:39:26.78 ID:kIubN+if0

金がある奴は日本から出て海外の大学で勉強したほうがいいよ。


940: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:39:38.08 ID:8bx43rGF0

サイバーエージェントや光通信、グリー、楽天、ワタミ

こう言う富豪実業家からみたら
総理大臣や日銀総裁、財務次官でさえ

貧乏な冴えないオヤジw 扱いだからなぁ・・
実力主義、成りあがりがいばり散らしてる社会ですな。。

所詮は、金=社会的地位 ですよ。


950: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:42:41.97 ID:EL+rOd0Z0

>>940
>>サイバーエージェントや光通信、グリー、楽天、ワタミ

わざとやってんのか?
ソフトバンクも入れといてくれw


941: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:39:50.70 ID:4RWO8OKU0

まったく浅ましいクズみたいな連中のスレだな
どいつこいつも組織にぶら下がって寄生して、奴隷になって1円でも高い賃金と鎖を
自慢する程度の小人どもばかりだ
こういうスケールの小さい連中ばかりで反吐が出るね


943: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:40:18.71 ID:EP8E1GpO0

結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ


946: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:41:16.19 ID:iAQFEnFG0

そりゃ、反日工作員に洗脳されるからじゃねーの?


949: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:42:40.55 ID:kIubN+if0

貧乏人は東大に行くしか無いな。


956: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:45:17.44 ID:8bx43rGF0

>>949
貧乏人が東大京大卒業しても

芦屋大卒のパチンコチェーンの子息には
絶対に勝てない。。

学力・学歴格差よりも経済格差の是正が必要


951: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:42:51.83 ID:xhaDoZEQ0

鳩ポッポも東大卒だったよね。
たしか原口もw 東大ってレベル低すぎるわw


960: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:46:22.82 ID:K6UnG8AF0

>>951
ポッポは東大の院にいけなくて
海外に逃亡した落ちこぼれだからな

米国の大学・院は外国人には非常に易しい
宇多田ヒカルもコロンビア大だぜw


952: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:43:04.77 ID:IA/6WFY20

法学部じゃない東大生だけど何か聞きたいことでもある?
ちなみに理系、非医


954: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:43:35.41 ID:QeQU29KSO

もっと官僚高待遇にしないとエリートが国のために働いてくれず外資などに行ってしまい国益を失する


958: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:46:05.64 ID:kIubN+if0

>>954
それは失敗する。


962: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:47:43.57 ID:F75o0EPa0

この国の思想に根付かない事は朽ち果てていくって現象だな。
東大の教える法学の浅ましさに民族レベルでNOを叩きつけただけさw


963: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:47:58.18 ID:kkcjC0BR0

俺は東大工卒だが、東大に行って心底良かった
学歴コンプに苛まれないし、自分より上の学歴の奴に会うこともない
親も心底喜んでくれたし、本当に良かった


966: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:49:13.74 ID:8bx43rGF0

>>963
でも、君よりも社会的地位(=資産額、年収)が高い
芸能人やプロ野球選手、居酒屋チェーンやパチンコチェーンなどの

セレブ層は居るだろ?
勤め人である以上、学歴の高い低いは、所詮コップの中の嵐にすぎない


983: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:55:05.09 ID:ZVzL2S1D0

>>963
韓直人の後輩


964: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:48:13.41 ID:8pEttJEmO

官僚なんか時給800円で十分だろ


965: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:48:39.48 ID:+AJG8Jot0

いやな時代になったな、
給料まで欧米の比較かよ。
じゃあ、おまえらだって、たいした労働力でもないのに、
欧米にくらべれば、給料もらってるほうだぞwwwwwww


970: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:49:50.72 ID:QeQU29KSO

欧米の官僚はすごいエリートで高給だよ
国民からすごく尊敬されている
国民も、民間企業などでは無く、国のエリートは国のために働き国益を得てくれることを期待している
だから民間に逃げられないよう官僚は高待遇


973: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:51:55.74 ID:j9vnylAn0

ロースクールがあったら
本当は法学部なんていらないからな


974: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:52:12.27 ID:IA/6WFY20

日本が上向いているときは東大のことを褒めもしないのに
日本が元気の無いときには一斉に東大のせいにするのは納得いきません


978: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:52:31.84 ID:/hyYPhYjO

今も昔も最高峰は理科一類ですぜ。
(医者馬鹿の理三じゃないよ)

理科一類のクラスには、必ず、将来の官僚、弁護士、会計士、
医者(卒業後医学部再受験)がいるから。


980: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:53:58.49 ID:2kPMpTcf0

都道府県別使用頻度トップ10(グーグルトレンド、2月1日調査時点)

キーワード「トンキン」
1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan
5. Saitama, Japan
6. Tochigi, Japan
7. Kanagawa, Japan
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan


981: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:54:11.81 ID:4Uob8l/Q0

正しく日本人の殆どが東大病であることを如実に表しているスレだな


982: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:54:30.69 ID:kIubN+if0

俺、大学中退だけど世の中そんなに学歴は大事じゃないと思う。


992: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:58:08.11 ID:greKOfz/O

東大は官僚コースか、政界には鳩山やイオン岡田みたいに恵まれた貴族またはイカれた政治思想の福島や間抜け晒してる原口とか実績作れるヤツらなんか皆無そのものだな。
昔のベンチャーと呼ばれた企業にイノベーション起こして世の中発展させたような活躍は東大から一人もいないんだしな。
ペーパーテストで受かればあとは要領よく空気読んでラクできる上っ面の階層だからな。マスゴミも規制業種でラクして高給取りで悪口書くだけで金貰える連中だったりな。
こいつらはお前らとは違うと、身分様々なくせしていざとなったらヘタレで貴族ごっこだけ取り入れた連中だもんな。


994: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 21:58:37.29 ID:F75o0EPa0

この国の学問はしょせん受験ゲームでこれが上手いやつが権力中枢握るシステムしてしまった。
これが今後さらに日本を敗者に仕立て上げるのだろうねw
これ支那朝鮮の文化で、右習えしている時はいつも負けつづきの歴史なんだよなw


996: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 22:00:12.23 ID:lDDCKjY+0

日本国の B/s を ここまで追い込んだのも 優秀な OB達だしな。。。


(-公- ;) 


997: 名無しさん@13周年 2013/02/18(月) 22:00:13.66 ID:IcNOK5Ox0

次スレたのむ

このスレ、面白いじゃん~~



元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361161982/
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